ЗУ Вымпел 57 с Ардуино - расширение возможностей

[анатолий73]

Золотые слова!
Но, чтобы выложить полный расклад по Б57 с расчётами и выводами ИНЖЕНЕРНЫМИ, займёт и время и ресурсы форума. И надо ли это кому, многие, просто, это не поймут, кому нужны эти выкладки и расчёты с формулами. Что у всех есть техническое образование ?
Опыт, печальный, есть. Как то выложил расчёты по полуавтомату из Китая. А в 99% они из Китая или собираются в Китае и клеится ярлык "СДЕЛАНО В РОССИИ". Ну а в поднебесной большие любители минимум на 50% в лучшем случае, а то и на все 200% прибрехать ТТХ.
Так вот меня "бывалые" освистали и облюлюкали, мол де РЕАЛЬНО варим токами 200А и выше. А я им - а где приборы, замеры реальные, ощущения это не показатель. Вот вам реальные расчёты и формулы, что макимальный ток из сети ~220 В не более 176А при супер пупер КПД силовой части и не при 70-75 % КПД реальной схемотехнике, которая применяется уже лет 10-15 и до сих пор не усовершенствована... ))
Так, что - тихо, мирно ВОЗДЕРЖУСЬ...

согласен

[all66]

Но я так понимаю это про устаревшей версии

Топологию платы изменили и только... изменили пару номиналов резисторов, но не факт, что к улучшению ТТХ, а к упрощению сборки на автоматической линии,  к удешевлению процесса
Вот плату доработки из Б57 в БV1 изменили, доработали - стоял разрядник на полевике на радиаторе каком никаком. но всёже охладитель. Доработали - поставили на разрядник два стабилизатора 317, в корпусе SMD на макс. ток 0,5А каждый, прям на плату без радиаторов, нагрузили каждую 317 током 0,2А ... греются ощутимо наружу дышит горячим воздухом... Сам ощутил, думал, что там воняет, через вент. отверстия, когда впервые включил... Воняло дней 5. пока видимо лак не обгорел или высох... не вскрывал ... девайс отдал знакомому, выпросил у меня... Девайс не вскрывал, дабы не повредить гарантию, так называемую...
Разобрался потом, после поиска схем. анализи....

[анатолий73]

В моей плате мне очень не понравился трансформатор. Я в этом не силён, но он и греется при больших токах и на вид очень дешовый

[all66]

Имеем 2 (два) АКБ по 190 А/ч и 3 (три) ЗУ "Вымпел-57"

А, что так слабо!
Вот на форуме у чела 10 шт. на потоке...
Как в оранжерее тюльпаны к 8 марта по сходной цене...
https://electrotransport.ru/images/4/1g16byu.jpeg

[all66]

Вывод - не настроена пеля ОС токового генератора.

Нет там токового генератора.. Уточним... с шунта, резистор SMD 2512  (точно не помню, вроде два  по 0,01 Ом в параллель) который привязан (в цепи) к выходным проводам (1 квадрат на макс ток 10А, а по факту на 5А) - сигнал (2-100 мВ) подаётся на операционный усилитель и дале по схеме с выхода уже вольты.. ОС как то некрасиво звучит... Если в этой связке (цепи) или провода или операционник (возбуды, шум), то будет прыгать и моргать. Лечится (проверено форумчанами) увеличением сечения проводов от 1,5 кв. мм. до 2,5 .
Или устранением возбуда ОУ (мои личные суждения) - проверяется осликом.
Да и LM324 - ширпотреб, четыре ОУ в корпусе лучше заменить этот ширпотреб на более серьёзный на LM224, цена не на много выше (на 10-15 руб. за десяток корпусов), а результат на много лучше - как никак промышленный ОУ
По температуре окружения:
LM324  от 0 до плюс 70 град. Цельсия (у левых на много уже вилка и плавают как в море лодки...)
LM224  от минус 40 до плюс105 град. Цельсия
и не только.....

[all66]

А так....

Поди разберись без методики. Во как закрутили крутяшки, 4 подстоечника и все токовыеююю ))
RR - смещение ОС по току;
RR - смещение сигнала по току;
RR -масштаб ОС по току;
RR - усиление сигнала шунта.
----------------------------------------------
"С"....Клава ... я балдеююю...

[all66]

И с реальностью , что ёмкость ( не упоминая о напряжении) электролитического конденсатора может быть в пределах допуска от минус 20% до плюс 80% (совковый потолок). О плюсе приходится мечтать, т.к. в поднебесной тоже как и в ОРИОНЕ хотят кушать хлеб и с маслом, и реально имеем минус 20% в лучшем случае, а то и хуже.
В сухом остатке - 80 мкф.  ....

При снижении питания до ~200В, что не редкость в наших гаражах, ёмкость конденсатора надо бы увеличить на 10%. Т.е. должно быть 110 мкф., а у нас опять же - те же радостные 80. Что не есть ГУД ....

А расчёт производителя и разработчика очень прост- на обывателя..., что основная масса автовладельцев имеет АКБ с током зарядки в пределах 5А и заряжают, подзаряжают не реже 2 раза в год. При токе заряда 5А мощность потребления около 60-70 Вт, что выше на 10-20 Вт, которую может проглотить по току конденсатор 100 мкф. И это не большая беда для оного конденсатора, т.к. интенсивность использования ЗУ, практически, никакая.    Ну не будут же заряжать АКБ 60АЧ током 15-20А и через день... если только башню не снесло у автолюбителя...
Ну, если и 80 мкф. и чуть ниже - тоже не смертельно, гарантийный срок выдержит и даже чуть больше, а после и травна НЕ расти и ищи ветра в поле...

[all66]

PS: ВСЁ выше изложенное на страницах форума "ЗУ Вымпел 57 с Ардуино - расширение возможностей"
мне приснилось и это сноведения. Не судите сторго и не пинайте, какие либо совпадения - это случайность!

[Cubik]

В качестве варианта замены электролита в силовой части подойдёт? 220 мкф х 450 в  18х40 Правда, судя по отзывам, качество не очень.

https://aliexpress.ru/item/1005002375358357.html?sku_id=12000020406259320

[анатолий73]

И с реальностью , что ёмкость ( не упоминая о напряжении) электролитического конденсатора может быть в пределах допуска от минус 20% до плюс 80% (совковый потолок). О плюсе приходится мечтать, т.к. в поднебесной тоже как и в ОРИОНЕ хотят кушать хлеб и с маслом, и реально имеем минус 20% в лучшем случае, а то и хуже.
В сухом остатке - 80 мкф.  ....

При снижении питания до ~200В, что не редкость в наших гаражах, ёмкость конденсатора надо бы увеличить на 10%. Т.е. должно быть 110 мкф., а у нас опять же - те же радостные 80. Что не есть ГУД ....

А расчёт производителя и разработчика очень прост- на обывателя..., что основная масса автовладельцев имеет АКБ с током зарядки в пределах 5А и заряжают, подзаряжают не реже 2 раза в год. При токе заряда 5А мощность потребления около 60-70 Вт, что выше на 10-20 Вт, которую может проглотить по току конденсатор 100 мкф. И это не большая беда для оного конденсатора, т.к. интенсивность использования ЗУ, практически, никакая.    Ну не будут же заряжать АКБ 60АЧ током 15-20А и через день... если только башню не снесло у автолюбителя...
Ну, если и 80 мкф. и чуть ниже - тоже не смертельно, гарантийный срок выдержит и даже чуть больше, а после и травна НЕ расти и ищи ветра в поле...

Полностью с вами согласен.
Кондер я заменил сразу, но вот про lm как то в голову не приходило, вернее сказать так. После замены однозначно пришлось бы подстраивать Зу. А как это до сих пор является секретом. Не стоит этого делать

[all66]

После замены однозначно пришлось бы подстраивать Зу.

Можно и нужно менять и без проблем, прямая замена. Подозреваю, что ничего крутить не надо. Были прецеденты по этому ОУ, по инфе форумчан и без проблем прямая замена, а тем более на 224 - это вообще ГУД...Если есть сомнения, то вернуть обратно не проблема.
На АЛИ и паяльник (фен) в руки...LM224DR:
https://aliexpress.ru/item/4000956151482.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=4000956151482&sku_id=12000025690759421&spm=a2g0s.12269583.0.0.5dc91e9cra1Pmn
PS: С Наступающим на пятки ЖЕНСКИМ ПРАЗДНИКОМ форумчан-женщин, здравия в полный рост..., а остальное положительное приложится обязязательно. А иначе не возможно... !!!

[all66]

В качестве варианта замены

Пойдёт. Реально, смело 10% можно выкинуть, проверено, Честные 200 мкф. приемлемо.
По словам, якобы поподаются вместо 220 реальные 5 мкф., типа матрёшки..
Но, на яву Не видел и не держал такое в руке, а интересно было бы.
Да и по технологии этот фокус дороже получится,чем реальный кондёр.
Это же всё делаетсяна на автоматической линии и смухоморничать мможно на расходе станиолевой ленты и тем самым занизить ёмкость в небольших пределах. Но сидететь ручками делать матрёшку, а тем более на линии заточенной под это и перестойкой, наладкой под это .. както не помещается в мозгах и кошельке...Если только спец. диверсионная бригада в убыток себе....
Ну а из поднебесной ВСЕГДА желательно проверять... могут и презик положить вместо жевательной резинки, реально

[all66]

Отдаем себе отчет, что

Почему минимальный ток на выходе 0,4А ?
Да, потому, что на вход ОУ LM324 при таком токе с шунта 0,005 Ом (два в паралель SMD 2512 - 0,01 Ом) подаётся 2 мВ. А куда ещё меньше, ели этот уровень соизмерим с шумами и наводками ТР и ДР силовой схемы. И не факт, что при большей амплитуде на входе ОУ не будет грязи из за которой индикация будет моргать как цветомузыка. Да и выходные провода завязаны с шунтом...Как вариант попробуй свить косичкой выходные провода, должно получшеть как то...

[all66]

Вот, что есть на форумах по подстроечникам. Писано не мной:
Показания Амперметра чуть завышены на встроенном экране.  Как можно это устранить, что бы все было по фен-шую?
На фото: совсем чуть крутнуть против часовой стрелки



Настройка масштабирования напряжения :
Производится в ручном режиме. Нужно, чтобы не мигающие показания напряжения на клеммах равнялись тем, которые мигали.
Вращаем ручку регулятора напряжения на передней панели, запоминаем мигающую уставку, затем отвёрткой вращаем вал подстроечного резистора на силовой плате и добиваемся не мигающих показаний, совпадающих с мигавшей уставкой.

Далее снова поворачиваем регулятор на передней панели, устанавливаем какое-либо другое напряжение. Если не мигающее напряжение будет расходиться с мигающей уставкой, корректируем это подстроечным резистором на силовой плате.

Не следует устанавливать напряжение ниже 8 вольт, когда трансформатор на силовой плате начинает издавать треск, и может мигать дисплей. В таком режиме создаются избыточные нагрузки на силовые компоненты, и они могут выйти из строя.

Второй подстроечник - масштабирование тока. В ручном режиме максимальный ток настраиваем 20 +- 1 ампер.

между выводами 1 и 2 TL494 - смещение ОС по току, (во многих старых версиях силовой платы его нет),
•   между 9 и 10 LM324 - смещение сигнала шунта (идущего на показания ампер дисплея, управление вентилятором и защиту от перегрева),
•   на вывод 9 LM324 - усиление сигнала шунта,
•   отмечен на фото новой платы - масштабирование напряжения,
•   пятый - масштабирование тока,
•   пустое посадочное место у Вымпелов 37 и 57, а у 30, 32, 325 подстройка стрелочного амперметра.

Фото в - Ответ #39

[анатолий73]

Вот, что есть на форумах по подстроечникам. Писано не мной:
Показания Амперметра чуть завышены на встроенном экране.  Как можно это устранить, что бы все было по фен-шую?
На фото: совсем чуть крутнуть против часовой стрелки



Настройка масштабирования напряжения :
Производится в ручном режиме. Нужно, чтобы не мигающие показания напряжения на клеммах равнялись тем, которые мигали.
Вращаем ручку регулятора напряжения на передней панели, запоминаем мигающую уставку, затем отвёрткой вращаем вал подстроечного резистора на силовой плате и добиваемся не мигающих показаний, совпадающих с мигавшей уставкой.

Далее снова поворачиваем регулятор на передней панели, устанавливаем какое-либо другое напряжение. Если не мигающее напряжение будет расходиться с мигающей уставкой, корректируем это подстроечным резистором на силовой плате.

Не следует устанавливать напряжение ниже 8 вольт, когда трансформатор на силовой плате начинает издавать треск, и может мигать дисплей. В таком режиме создаются избыточные нагрузки на силовые компоненты, и они могут выйти из строя.

Второй подстроечник - масштабирование тока. В ручном режиме максимальный ток настраиваем 20 +- 1 ампер.

между выводами 1 и 2 TL494 - смещение ОС по току, (во многих старых версиях силовой платы его нет),
•   между 9 и 10 LM324 - смещение сигнала шунта (идущего на показания ампер дисплея, управление вентилятором и защиту от перегрева),
•   на вывод 9 LM324 - усиление сигнала шунта,
•   отмечен на фото новой платы - масштабирование напряжения,
•   пятый - масштабирование тока,
•   пустое посадочное место у Вымпелов 37 и 57, а у 30, 32, 325 подстройка стрелочного амперметра.

Фото в - Ответ #39

Как раз, вчера и нашёл эту инфу. На этой неделе буду крутить. Спасибо большое

[all66]

Бережок V1 подорожал на 1000 р.
Как говорится - кому война, а кому мать родна.... ((

[krufel]

Тебе родна?
Это вымпел57 подорожал на тыщу, злорадный ты наш.

[all66]

Тебе родна?

В личку. Популярно втолкую, не по фильмам, что и как....