Полезная информация


Начинаем строить электро SUP Bord

Автор ТоргМаг, 08 Март 2021 в 18:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Paxxa

Цитата: eVasya от 07 Март 2026 в 20:2940 махов. при 2200-2400ват должно кушать около 40-45А. На час без остановки.


8p это 25ач при хорошем раскладе. Смотря на чем собрать конечно.

Mike 372

По Ватт/часам что 16S8P, что 8S16P будет одинаково. Тут надо согласовывать напряжение батареи с KV мотора и с винтом. Еще выше 24 В на воде считается опасным. Нужно тщательно продумывать конструкцию, уделять внимание изоляции.

Rock_n_Roliki

Цитата: eVasya от 06 Март 2026 в 22:24Сап хочу 12'6 с шириной 81см, по идеи чем уже и длиньше, тем быстрее. Но это же работает только в режиме водоизмещения.
В глиссере получается наоборот, нужно шире и короче?
Да, шире, короче и с тупой кормой. Давно такие мысли независимо появились, подтвердились на форуме в ТГ у быстрых, и про корму дополнение, логично, на корму встает, заостренная будет сильно погружаться и тормозить. А потянет ли 7070 хз, это тоже в ТГ лучше спросить или посмотреть готовые конфигурации. На 8S может скорость не потянет по оборотам
Цитата: Mike 372 от 07 Март 2026 в 21:08По Ватт/часам что 16S8P, что 8S16P будет одинаково.
Конечно одинаково, чего то Пахха тут сморозил. Ну по оборотам согласовывать с мотором и винтом.

Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

edw123

Цитата: Rock_n_Roliki от 07 Март 2026 в 21:21На 8S может скорость не потянет по оборотам Конечно одинаково, чего то Пахха тут сморозил. Ну по оборотам согласовывать с мотором и винтом.
Может он учитывал разный расход под большой нагрузкой. :bw: Высоковольтная номинально должна давать большую скорость, но при этом у неё явно не хватит номинального тока и будет усиленная разрядка с большей просадкой.

eVasya

Цитата: Paxxa от 07 Март 2026 в 20:588p это 25ач при хорошем раскладе. Смотря на чем собрать конечно.
DMEG 50E 5000 c ячейки.

Цитата: Mike 372 от 07 Март 2026 в 21:08По Ватт/часам что 16S8P, что 8S16P будет одинаково. Тут надо согласовывать напряжение батареи с KV мотора и с винтом. Еще выше 24 В на воде считается опасным. Нужно тщательно продумывать конструкцию, уделять внимание изоляции.

С изоляцией все понятно. Судя по сборкам, которые показаны в тг канале, 48В это вообще минимум, и все стремятся к 16-18-20, оно вроде как и понятно, меньше ток. Но что значит согласовывать напряжение с KV мотора? Как это посчитать или где почитать для чайника?

Цитата: Rock_n_Roliki от 07 Март 2026 в 21:21Да, шире, короче и с тупой кормой. Давно такие мысли независимо появились, подтвердились на форуме в ТГ у быстрых, и про корму дополнение, логично, на корму встает, заостренная будет сильно погружаться и тормозить. А потянет ли 7070 хз, это тоже в ТГ лучше спросить или посмотреть готовые конфигурации. На 8S может скорость не потянет по оборотам


Вот тут печально, хотел взять туринг подлиннее и потоньше, хотя бы 81см, как универсальный вариант для всего.
А мотору оказывается противоположный вариант надо  :bn:

Paxxa

Цитата: edw123 от 07 Март 2026 в 22:05Может он учитывал разный расход под большой нагрузкой. :bw: Высоковольтная номинально должна давать большую скорость, но при этом у неё явно не хватит номинального тока и будет усиленная разрядка с большей просадкой.

Именно так. Тихоходов у нас хватает

Paxxa

Цитата: eVasya от 07 Март 2026 в 23:38DMEG 50E 5000 c ячейки.

С изоляцией все понятно. Судя по сборкам, которые показаны в тг канале, 48В это вообще минимум, и все стремятся к 16-18-20, оно вроде как и понятно, меньше ток. Но что значит согласовывать напряжение с KV мотора?

Ну если все же речь о 21700, то ладно еще, на 18650 было бы совсем грустно эти 8p.

Ширина сапа у меня 85см. И длина 335см.
https://youtube.com/shorts/HKT-A5jKeS0?si=JNsl_mmWMxh4p-e_

По согласованию с кв, эт ща рд00 зайдет и накидает вам расклад  :-D

Paxxa

На вашем тг канале никто не заморачивается, как и китайцы. Побольше акум, побольше мотор, винт sps. Грустно

Mike 372

Цитата: eVasya от 07 Март 2026 в 23:38Но что значит согласовывать напряжение с KV мотора?
KV - это число оборотов на 1 В рабочего напряжения. Оно обычно написано на моторе или в характеристиках у продавца. Умножив KV на напряжение батареи получаем теоретические максимально достижимые обороты. Реальные под нагрузкой будут меньше процентов на 20-30. На этих оборотах винт должен максимально нагрузить мотор. Другими словами, мотор с большим KV низковольтовый, для получения момента ему нужны большие токи. От высокого напряжения его теоретически можно раскрутить до очень больших оборотов, но придется уменьшать диаметр или шаг винта. С штатным винтом на более низких оборотах работать будет, но контроллеру придется трансформировать высокое напряжение в большой фазный ток при низком напряжении. С точки зрения КПД это будет не очень. Поэтому для большого KV  лучше будет батарея 8S16P. Мотор с небольшим KV наоборот высоковольтный. При низком напряжении он просто не раскрутится до номинальных оборотов. Ему нужно напряжение побольше, зато фазный ток будет небольшой. Для таких нужно 16S8P. Ну возможны еще и промежуточные варианты. При высоких напряжениях и меньших токах меньше потерь на нагрев всего, проводов, мосфетов, контактов, обмоток. Поэтому вариант с меньшим KV получается эффективнее.

Paxxa

Ну если флипскай как пишут так и делают 110кв, то на 16s там вообще будет грусть грустная и вместо контроллера кипятильник в коробочке. :-D

РД00

Цитата: eVasya от 07 Март 2026 в 23:38Но что значит согласовывать напряжение с KV мотора? Как это посчитать или где почитать для чайника?
Не вдаваясь в могучую теорию - определитесь с мощностью и скоростью. Если 1 кВт и 10..12 км/ч, берите наши параметры, винт 7.25х6" при ~2200 об/мин ХХ, для мотора с кВ 110 это 6s.

Если 3+ кВт и 20+ км/ч, берите параметры из ситниковской группы, SPS 6" Classic и 14s.

Paxxa

Ща опять начнется что надо без веска эти 3квт выжать  :-D и без водянки

РД00

Можно, но незачем. На киловатт вода действительно не нужна.

Paxxa


eVasya

Цитата: Paxxa от 08 Март 2026 в 14:16Ща опять начнется что надо без веска эти 3квт выжать  :-D и без водянки

Нет, vesc буду брать 72500 или даже с 75350, чтобы иметь потенциал апгрейда в будущем.

Цитата: РД00 от 08 Март 2026 в 13:35Не вдаваясь в могучую теорию - определитесь с мощностью и скоростью. Если 1 кВт и 10..12 км/ч, берите наши параметры, винт 7.25х6" при ~2200 об/мин ХХ, для мотора с кВ 110 это 6s.

Если 3+ кВт и 20+ км/ч, берите параметры из ситниковской группы, SPS 6" Classic и 14s.

На сколько я понял, выше 3кВт давать на 7070 чревато.
Мощность планировал 2.2-2.4 до 3квт макс.
У ситникова в группе по этой теме не нашел конкретного мнения, кто-то берет 14s, кто-то хорошо катался на 16s.
При этом, базовые формулы не показывают какого-то значительного преимущества между 16s8p и 14s10p. Везде плюс-минус одинаковый запас хода получается, если брать одинаковую мощность, просто у 16S токи поменьше.
Но я определенно не понимаю kV составляющую. у 7070 это константа 110, у 71650 - 120kV. Вроде как вы называете это число большим, и как-будто правильнее взять поменьше S? Но тогда почему в тг все стремятся наоборот накрутить побольше S, чтобы уменьшить токи?

Вообщем, мне как раз могучей теории не хватает в этом моменте

РД00

Цитата: eVasya от 08 Март 2026 в 16:52На сколько я понял, выше 3кВт давать на 7070 чревато.
Мощность планировал 2.2-2.4 до 3квт макс
Планирую то же самое на 6384 кВ 115, будет SPS 6" и 14..15s. Это 20+ км/ч при ~3 кВт.

Растить напряжения выше 14s бессмысленно. Фазный ток не меняется, только батарейный. Уменьшается Duty, т.е. ухудшается режим работы транзисторов.

Мои доводы о бессмысленно высоких кВ относятся к меньшим мощностям и скоростям, когда разумно крутить большие винты типа 7.25" на малых оборотах. Для единиц киловатт ситниковцы нащупали оптимальную связку кВ 110± и SPS 6". На их логи и репорты смотрел внимательно, все нравится, буду повторять. В частности мотор поедет из текущего кВ 65 обратно в 115.


eVasya

Цитата: РД00 от 08 Март 2026 в 17:16Планирую то же самое на 6384 кВ 115, будет SPS 6" и 14..15s. Это 20+ км/ч при ~3 кВт.

Растить напряжения выше 14s бессмысленно. Фазный ток не меняется, только батарейный. Уменьшается Duty, т.е. ухудшается режим работы транзисторов.

Мои доводы о бессмысленно высоких кВ относятся к меньшим мощностям и скоростям, когда разумно крутить большие винты типа 7.25" на малых оборотах. Для единиц киловатт ситниковцы нащупали оптимальную связку кВ 110± и SPS 6". На их логи и репорты смотрел внимательно, все нравится, буду повторять. В частности мотор поедет из текущего кВ 65 обратно в 115.


От чего будет зависить 14 или 15s?

И зачем растят для более скоростных сборок?
75350 держит 350А в номинале, более чем достаточно чтоб 6-10 кват давить.

Paxxa

На 7070 все равно очень быстро не поедет. И все равно 14s10p лучше чем 16s8p

Ну хотя бы 10 ладно уж