С

Диаметр колеса больше. А оно надо.

Автор Сергей373, 20 Июнь 2021 в 16:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AlexS4

Цитата: Dael75 от 21 Июнь 2021 в 11:42В итоге тянет хорошо - но по велосипедному хорошо
абсолютно! при гиростабилизации мотором на кочке бордюрчике или громком чихе может случиться асфальт.
еще раз : грубо это пропорционально суммарной массе магнитов * радиус зазора, ну или площади магнитного зазора, неважно сколько ватт или мегаватт написано на мк и тягово или скоростно оно намотано.

но если скажем для легкого и осторожного 50kg райдера то да можно 14>>26" делать, фирменные колеса то делают под лося 100-120, ну чтоб он мог осторожненько овощить и пукнув не отсеился, так что в этом смысле небольшой запас есть.

Ripido

чтобы колесо было годным рост диаметра должен компенсироваться количеством полюсов. Если этого не происходит, то дискретизация при движении убивает весь кайф.
Самое главное - доступная инфраструктура.

AlexS4

Цитата: Ripido от 21 Июнь 2021 в 12:10рост диаметра должен компенсироваться количеством полюсов.
но сейчас же врод везде векторное управление вращением мотора на современных euc, это должно нивилировать.  в свежих готах и кс напр точно 2 датчика тока на 2х из фаз.

TRO

#39
Цитата: Сергей373 от 20 Июнь 2021 в 17:232 движок запаралелить и шунты залудить?)
Я думаю, собрать из двух моторов чуть ли не единсттвенный путь для маломощных доноров моторов.
А если с нуля собирать, то надо сразу брать велосипедное МК с широкими магнитами, но у них оси такие что ударные нагрузки всего рейдера могут не выдержать.  А современное дорогое моноколесо как то жалко на подобные эксперименты изводить (на него для начала надо еще накопить или оторвать из бюджета), да и в тяге оно в сравнению со стоковым диаметром сильно потеряет, вон даже шермана при езде в горку зажарить умудряются (там вроде контроллер запредельных фазных токов длительно не выдерживает, несмотря на принудительную продувку радиатора, шерман он ведь с большим CV, а значит с малым сопротивлением обмоток требующих огромных фазных токов).

Теперь что касаемо велосипедных ободов, лучше сразу забыть, и не потому что обода слабые, а потому что покрыхи и резина так себе. Надо переходить на мотообода и моторезину. Для безопасности. Если на веле спустит или лопнет камера, то в большинстве случаев отделается легким испугом (хотя я в одном подобном случае на веле получил гематому от колена до пупа и бедренную грыжу), а на моноколесе это сильно чреватее, поэтому такие риски надо минимизировать многократно.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

7ambrion

Цитата: Dael75 от 21 Июнь 2021 в 11:42
Ну не был бы я так уверен что в велосипедном ДД хорошо с запасом
У меня 1квт тяговое ДД в 29" заспицованое. 30А контроллер. В итоге тянет хорошо - но по велосипедному хорошо, когда сравниваешь с моноколесом, то на старте проигрывает даже 14" найнботу, горки которые берет моноколео - насыпи возле мостов, велосипеду с 29" колесами - даже не снились, сам назад завалишься, даже если бы мотор вытянул.
Единственный плюс вела - это на скорости он выигрывает и идет ям не боится.
так можно и до плюсов машины дайти ))) как бы нет смысла их сравнивать, второе колесо велоса превносит слишком много сопративления, по этому и не едет по сравнению с колесом ) тоже самое что на машину двух-осный прицеп накинуть и жаловаться что хуже чем мотоцикл едит )))

Dael75

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 13:05тоже самое что на машину двух-осный прицеп накинуть и жаловаться что хуже чем мотоцикл едит )))
я не жалyюсь, просто описал свои ощyщения.  Моё сyбъективное мнение не претендyет на истинy в первой инстанции. Ваше дело принять ли это к информации, или пропyстить мимо yшей.
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

TRO

#42
Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 13:05второе колесо велоса превносит слишком много сопративления, по этому и не едет по сравнению с колесом
Глупости, речь шла о подъеме в горку, там просто тяги в большом диаметре не хватает (при том же максимальном моменте). А сопротивление от второго колеса велосипеда там такой мизер, что тонет абсолютно на фоне нагрузок в горку (воспользуйтесь хотя бы велокалькулятором который показывает сопротивление качения). Может для вас будет открытием, но потеря мощности качения на колесе пропорциональна весу который колесо везёт, так что 2 колеса практически никак не увеличивают сопротивления движению. И еще , по прямой и равной скорости, велосипед не менее экономичен чем моноколесо, если вы думаете иначе, то вы заблуждаетесь.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

7ambrion

Цитата: TRO от 21 Июнь 2021 в 13:18(при том же максимальном моменте
дыг рычаг стал больше, больше момента нужно, по этому нужно перематывать )))) але ))))

AlexS4

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 13:59дыг рычаг стал больше, больше момента нужно, по этому нужно перематывать )))) але ))))
дыг, перемоткой можно например уменьшить Kt тоесть ток при том же моменте, тоесть например давать  _потенциально_ больший момент уменьшив макс обороты на том же контроллере, но если магниты с новым рычагом уже не тянут то тут хоть обперематывайся или обвливайся током, будет только дым из обмоток! см выше.  але ))))

7ambrion

Цитата: AlexS4 от 21 Июнь 2021 в 14:07если магниты с новым рычагом уже не тянут то тут хоть обперематывайся или обвливайся током, будет только дым из обмоток!
а этого я и не отрицал )) але ))))
---
в целом если посмотреть на транспорт то щас на всем идет увеличение диаметра колес )) велосипеды из 26 в 28-29 перекочивали, машины тоже раньше r18 235/50 были на сувах а терь и на легковушках даже диаметр больше ))) и трудности никого почему то не останавливают что большие колеса крутить сложнее, редукцию меняют и поехали )))) странно да?! ))))

AlexS4

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 14:13и трудности никого почему то не останавливают что большие колеса крутить сложнее, редукцию меняют и поехали )))) странно да?! ))))
автомобили становятся тяжелее и дороже, это радует продавцов. ничего удивительного.  потребителя это пока не останавливает потому что он педали не крутит а жмет.  c маломерным ЭТ (сим) - немного другое, рост массы уводит его из ниш в которых ему не было конкуренции. другими словами моноколесо массой с мот нужно только небольшому числу эстетов которые готовы тошнить с велосипедной скоростью на тяжеленном недомоте который ни по лесенке вверх ни под стол припрятать.

7ambrion

Цитата: AlexS4 от 21 Июнь 2021 в 14:30автомобили становятся тяжелее и дороже, это радует продавцов. ничего удивительного.  потребителя это пока не останавливает потому что он педали не крутит а жмет.
только ты забываешь о гонке за экологию, любое лишнее сопротивление обрезается чтобы было меньше выхлопа ) а так же о том что сейчас обычные помойки на этих больших колесах натягивают в12 из 90ых которые на маленьких там были )))

AlexS4

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 14:39только ты забываешь о гонке за экологию, любое лишнее сопротивление обрезается чтобы было меньше выхлопа ) а так же о том что сейчас обычные помойки на этих больших колесах натягивают в12 из 90ых которые на маленьких там были )))
с выхлопом борьба - тож довольно отдельная история и тоже помогает удорожанию тоесть нашей разгонной экономике!))

ну натягивают V12 не из-за диаметра колес а скорее из-за давления наддува же и  возможно адаптивных фаз, да ведь?  а колеса ну что по сопротивлению качения, ну такой микромизер в доли % что и говорить не очем а с учетом роста ширины шины так и вообще проигрыш уже на минимальном повороте руля или минимальных неровностях дороги.

7ambrion

[user]AlexS4[/user], на драговых тогда глянь колеса )) по зацепу понятно что широкие там нужно, но они же ставят докторскую колбасу а не сосиски ))) да и как бы вообще большие колеса пришли из професионального спорта тк с ними были лучше результаты, как у велосипедов так и у машин ))  ну и в целом как бы думаю нет смысла обсуждать плюсы и минусы больших колес ) я говорил исключительно о том что это возможно без потери тяги, вот и все ))

AlexS4

Цитата: paver от 21 Июнь 2021 в 15:01Неплохо бы весь офтоп начиная с
ссылка
перенести в отдельную тему или потереть нахрен.
ну флудилка же! какой смысл плодить темы флудилки, которые читают то меньше чем пишут?!)))   и конкретно это собственно довольно близко к теме потому что диаметр колес оч часто сравнивают и часто приписывают прямо магические свойства большому размеру ... колеса. )

AlexS4

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 15:03на драговых тогда глянь колеса
это не просто колесо это еще и встроенная автоматическая кпп с коэф регулирования 20..30%. )
ну и ширина накладывает ограничения на диаметр, иначе там всякие нехорошие процессы, коротко: начнет прыгать и вилять задом если пятно шире поперек ускорения.

да в спорте до определенного диаметра и уменьшения профиля позволяет получать лучше результаты, но там все очень близко к пределу по держаку, собственно держак - единственная непобежденная сдерживающаа сила в колесном гоночном спорте. а в гражданском применении ЭТ скорее наоборот так что и оптимальные размеры колес другие.   и вообще если бы диаметр был панацеей то гоняли бы уже на 3метровых колесах от белаза))

TRO

Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 13:59дыг рычаг стал больше, больше момента нужно, по этому нужно перематывать )))) але ))))
Сам алёША.
Перемотка момента не добавляет, будешь вливать больше ампервитков (превышать момент) = перегреется и погорит моторчик. Это азбука. И как уже указали выше, выше магнитов  и железа не прыгнешь.
Цитата: 7ambrion от 21 Июнь 2021 в 15:03о том что это возможно без потери тяги, вот и все ))
Вот и выходит что не возможно.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

7ambrion

Цитата: AlexS4 от 21 Июнь 2021 в 15:23и вообще если бы диаметр был панацеей то гоняли бы уже на 3метровых колесах от белаза
так бы и делали еслиб смогли уменьшить их вес до маленьких колесиков ))
Цитата: TRO от 21 Июнь 2021 в 16:29Вот и выходит что не возможно.
в твоем случае точно не возможно )) зы с такой азбукой )))