Контроллер GOLDENMOTOR MAGIC_PIE_5 ремонт

[Андрей3]

Измерьте сопротивление между землей и выходом лин. стаба 1117 (3.3в), если там единицы-десятки ом то скорее всего процессор мертв.

Поясните пожалуйста логику применения этого сопротивления как диагностического параметра в определении неисправности процессора?

Померять как есть? Не снимая его с платы? Ок.

Получается нужно мерять между 1 и 2 ножкой.
Померял вот тут

Получается примерно 0,65-0,7 Ома

[Blik86]

Поясните пожалуйста логику применения этого сопротивления как диагностического параметра в определении неисправности процессора?

Это диагностика не конкретно процессора, а всего что было подключено к 3.3В.

Получается примерно 0,65-0,7 Ома

Что то дохлое там есть. Можно подать  туда напряжение с ограничением тока в районе 0.5А и посмотреть что греется, а можно последовательно выпаивать все что питалось от 3.3В и смотреть изменения. Если выпаивать то начните с 1117, а дальше с того что проще.

[An1965]

между землёй и 2 ногой, только это надо было сделать 3 страницы назад

[Андрей3]

между землёй и 2 ногой, только это надо было сделать 3 страницы назад

Согласно даташиту земля как раз на первой ноге и находится.
А насчет страниц - пусть будет сколько будет, цель не только восстановить именно этот контроллер, я хочу приобрести определенные компетенции и создать хоть какой-то информационный ресурс посвященный особенностям этого контроллера. В пределе развития данной темы, лично я вижу принципиальную схему этого контроллера, а еще лучше его модель в том же Proteus'е.

[Андрей3]

Это диагностика не конкретно процессора, а всего что было подключено к 3.3В.Что то дохлое там есть.

Хорошо, но логику поясните пожалуйста. Я "слегка" разбираюсь в основах технической диагностики (студентам лет 10 читал) - подходы-то везде общие.
В нашем случае диагностическим параметром является сопротивление, параметр имеет пороговые значения соответствующие каким-то заведомо известным состояниям.
Вопрос каким состояниям соответствуют какие-то значения измеренного сопротивления между выходом линейника и землей?

Измерил получил 0,7 Ома  -  получил ответ:

Что то дохлое там есть.

Почему?
Тут пожалуй я и сам попробую разобраться - 1117B 33  дает 3,3В при максимальном токе 1,2 А. Измеренное сопротивление цепи которое он питает 0,7 Ома , тогда 3,3/0,7=4,7 А это говорит о том что где-то в цепи "коротнуло". Дальше все понятно ищем - поэлементно.

Но вот это непонятно:

если там единицы-десятки ом то скорее всего процессор мертв

Почему?

[AndreyA]

Почему?

Рассуждаем логически. Низкое сопротивление значит что-то уже сгорело.
Отчего оно могло сгореть? Повышенное напряжение.
3.3В цепь питания контроллера значит в ней было повышенное напряжение. Мог сгореть проц, от переполюсовки питания сам сжигал.
117 может сгореть с пробоем насквозь.

[Андрей3]

Рассуждаем логически. Низкое сопротивление значит что-то уже сгорело.

Полностью согласен, но это даже для меня вполне очевидно. Я же написал что намеряные 0,7 ома вызовут почти четырехкратную перегрузку по току выходной цепи у 1117B. От него питаются процессор, три драйвера и операционник - могло сгореть что-то из них, сам 1117, а вполне возможно не одно, а может и все сразу.

Мне непонятна вот эта логика (если можете объясните), повторю еще раз

Измерьте сопротивление между землей и выходом лин. стаба 1117 (3.3в), если там единицы-десятки ом то скорее всего процессор мертв.

[An1965]

В нашем случае диагностическим параметром является сопротивление

Значение которого появляется в голове после 4-5-6 лет учёбы и 2-3 лет практики и зависит в реале от измеряемой цепи и используемого измерителя
вам же дали совет откидывайте поочерёдно питаемые стабом цепи, только начните со стабилизатора

[Blik86]

Почему?

Оно не может быть меньше того что сможет прокачать линейник.
Опять же тут практически отсутствует аналоговая схемотехника, а то что есть не настолько сложно... тут нет десятков микросхем, 1Вт резисторов и грозди светодиодов или еще чего что могло бы много потреблять. Видя что к 3.3В у нас не подключено каких то мощных светодиодов или резисторов, можно думать что даже китайцы 1117 поставили с огромным запасом и максимальное потребление в работе  будет меньше 0.5А.
Сопротивление обесточенной микросхемы не может быть меньше сопротивления соответствующему минимальному потреблению, а это грубо единицы мА.
То есть по закону ома прикидываем на пальцах)))

Дальше все понятно ищем - поэлементно.

Для слаботочной цифровой схемотехники искать по нагреву  быстрый и вполне рабочий вариант. Можно долго искать поэлементно, пока не окажется что всему виной пробитая керамика или тантал в сторону которых вообще не глядел.
Добавлено 14 Май 2022 в 15:27

три драйвера и операционник

Драйверы от 3.3 не питаются (да же если питаются по логическому питанию у них низкое потребление), операционник возможно но он тоже немного.

[edw123]

Рассуждаем логически. Низкое сопротивление значит что-то уже сгорело.

Может быть и ёмкость. В данной схеме вроде нет, но...

[An1965]

[user]edw123[/user], что значит нет в данной схеме? нету ёмкостей? не может сдохнуть? или вы как обычно не в курсе событий?

[Андрей3]

Оно не может быть меньше того что сможет прокачать линейник.

Истинно так! 

...можно думать что даже китайцы 1117 поставили с огромным запасом и максимальное потребление в работе  будет меньше 0.5А.

Тоже думал об этом, когда искал где купить именно 1117B  33 на 1200 мА. Везде где встречал были просто 1117 на 800 мА. В итоге нашел на Али какую-то модификацию на 1000 мА.
Но китайцы зачем-то поставили на 1200. 

Сопротивление обесточенной микросхемы не может быть меньше сопротивления соответствующему минимальному потреблению...

Наверное Вы хотели сказать "максимальному" потреблению? 
Впрочем без разницы, в любом случае у этого STM32 даже максимальное потребление это явно не сотни мА, может даже и не десятки.

Для слаботочной цифровой схемотехники искать по нагреву  быстрый и вполне рабочий вариант. Можно долго искать поэлементно, пока не окажется что всему виной пробитая керамика или тантал в сторону которых вообще не глядел.

Блин, тепловизор в бюджет пока не влазит 

[Андрей3]

Может быть и ёмкость. В данной схеме вроде нет, но...

Емкостей там полно, десятки мелкой керамики, в питальнике 2 электролита, на силовой плате керамика и большой электролит (был  )

[sdenis2017]

максимальное потребление в работе  будет меньше 0.5А

максимум 100-150 мА
Добавлено 15 Май 2022 в 11:23

Блин, тепловизор в бюджет пока не влазит 

подать от лабораторника 3.3 Вольта 1 Ампер и посмотреть с чего пойдёт дым

[Андрей3]

...подать от лабораторника 3.3 Вольта 1 Ампер и посмотреть с чего пойдёт дым

Это не наши методы! 

Вчера можно сказать "потерял девственность" в области паяльных работ с SMD при помощи фена, ну и как водится в таких делах, кое-чего порвал , хорошо хоть не у себя (контактную площадку "земли" у 1117B )   Не проблема, микроскоп есть, восстановим.
В итоге снял с платы 78М05, 1117B, три диода RS1М которые возле драйверов, диод шотки SS110A который на входе питальника.
В общем расклад такой:
1. 78М05 - труп, КЗ на входе.Проверял при помощи лабораторника и нагрузки. На входе ток растет, напряжение нет, на выходе 0 В по напряжению даже без нагрузки.
2. 1117B жив-здоров - при 5В на входе, на  выходе держит 3,24 В по показометру нагрузки. Нагружал выход 0,7А напряжение 3,24 В на месте, температура  45-50 по Цельсию мерял пальцами. 
3. Диоды все живые, я так понял на плате их звонить бесполезно - неинформативно ни разу если они внутри какой либо цепи.

Вчера пришел заказанный накануне SMD-тестер, и перед тем как снять мелкий поврежденный резистор 330 в цепи одного из драйверов - решил их все потыкать тестером, насколько же это удобнее по сравнению с обычными щупами мультиметра словами не передать. Итог:
1. Поврежденный резистор - вполне себе живой.
2. Соcедняя пара резисторов 330 и 2R2 в обрыве.

3. Аналогичная пара резисторов у другого драйвера также в обрыве
4. У третьего драйвера все резюки в норме.

Выводы:
1117B целый, но где-то в его выходной цепи КЗ. Элемент который в КЗ был поврежден не из-за 1117B, а по другой причине.
С учетом поврежденных пар резисторов и
этого:

скорее всего обратное напряжение попало на драйвера через затворы полевиков (которые оказались под полным положительным потенциалом (так как дорожку разорвало) ...

а также вот этого:

...в драйверах кмоп технология с паразитными диодами, которые импульсно держат 2-4А, длительно не держат далее термопробой, затем обрывается разрядная цепь затвора - диод и 2.2Ом. и уже с видимыми повреждениями зарядный 33Ом.

имею предположение что эта пара драйверов вышли из строя.
Могут ли они сгореть так чтобы закоротить цепь питания? 

[sdenis2017]

имею предположение что эта пара драйверов вышли из строя.
Могут ли они сгореть так чтобы закоротить цепь питания? 

что за драйверы?
управляются с стм32?
выходы на затворы?


Добавлено 15 Май 2022 в 13:17
то есть 2р2 проходной а 33Ома на массу с затвора?

[Андрей3]

что за драйверы?
управляются с стм32?
выходы на затворы?

Именно так. S2003.
Через них STM32 управляет мосфетами.
Вроде ж уже обсуждали 
https://electrotransport.ru/index.php?msg=2136347

[sdenis2017]

дык тогда СТМ-у кердык
драйверы питаются от 12 Вольт
так сказать затворы на меньшее не подписаны