Высоковольтный преобразователь DC-DC для электромобиля из 48в в 400в 5а

[aviator79]

В PDM уже есть корректор мощности, американцы  заряжают AC 110В. Если не наделали защит, то с  100+В DC должно работать.

По любому получается двойное преобразование, если заряжать через штатный разьем. 

[Blik86]

По любому получается двойное преобразование, если заряжать через штатный разьем. 

В каком месте? Делается акб скажем 32S и PDM штатно с корректора мощности подает 400В на акб лифа.

[aviator79]

В каком месте? Делается акб скажем 32S.

Имеется в виду при использовании акб на 48В.

[usavich]

Коврик с ботами используют при монтаже электрических цепей, находящихся под напряжением в сети относительно земли, а АКБ машины изолирована через шины.   

И перчатки тоже

Если подозреваешь, что я в чем то ошибся, то поясни, в чем именно

Рассмотрим первоначального осетра 48В->400В 5А. Два варианта: с гальванической развязкой и без нее. Оба варианта можно посчитать в программе старичка или онлайн-калькуляторах. Обрати внимание на пиковый ток, протекающий в элементах. Диоды на "горячей" стороне это самое простое - какие-нибудь 10A100, штук пять в параллель с выравнивающими резисторами и даже обдувать не нужно будет. Этими потерями можно пренебречь. С транзисторами все гораздо интереснее, особенно если делать без гальванической развязки - 600В на стоке/коллекторе(надо объяснять почему столько?), а пиковый ток посчитай сам в программе старичка
С гальванической развязкой, да по схеме пуш-пул может даже получиться(а что там с отраженной энергией?), но потери в ключах и проводах на "низкой" стороне пропорциональны току. Сравни два варианта 48->400 и 96->400. Ну и вишенка на торт - сердечник, точнее его размер. Предвижу фразу "поднять частоту" - попробуй, я не возражаю, ватт на 300 для начала, потом всем нам расскажешь. Самое реальное это 4*500Вт в параллель. Громоздко, да, но компоненты доступнее - сердечники от компьютерных блоков питания, транзисторы и их управление простые.
Я нечто подобное прикидывал недавно для ~5кВт, только напряжения были другие и источник/потребитель. Все получается громоздко или компоненты очень специфические(читай дорогие).

чо не так то?

Выше расписал.

Читаем вместе:  "...видимо..."    То-есть наугад?

В следующий раз я буду использовать слово "очевидно".
" ТЗ" я читал. Подобные запросы возникают от незнания(ТС честно в этом признался) "как это работает" (не является укором, все знать невозможно. Пориджи негодуют), нежелания освоить предмет и иллюзии доступности дешевого решения от китайцев. Задача решаема(троллейбус.жипег), но громоздко либо дорого.

[aviator79]

Рассмотрим первоначального осетра 48В->400В 5А. Два варианта: с гальванической развязкой и без нее.

А разве тут кто хоть раз заикался о варианте преобразователя без гальванической развязки с использованием индуктивности?  Ведь в данном случае больше всего подходят двухтактные полумостовые преобразователи. Именно по такой схемотехнике производят повышающие инверторы на 220В с питанием от АКБ, о которых мы ведем здесь речь. 

Сравни два варианта 48->400 и 96->400

Откуда взялось 96 вольта? Ты говорил о 48В:   "" 1. Преобразовывать 48В->400В энергетически не выгодно""

Ну и вишенка на торт - сердечник, точнее его размер.

От выходного напряжения размер трансформатора не меняется.

[Слесарь]

Попробуйте спросить на ютубе

Спасибо) Завидую белой завистью уровню квалификации. Чел читает схемы как романы. )

[Blik86]

Все получается громоздко или компоненты очень специфические(читай дорогие).

В инверторах приусов и других тайот (на разборке стоят 1000-3000р) есть все нужные компоненты для "без развязки", прикрути свои "мозги" и готово. Конечно при 96В потери будут вдвое меньше чем при 48В, но запаса там хватает.

Откуда взялось 96 вольта? Ты говорил о 48В:   "" 1. Преобразовывать 48В->400В энергетически не выгодно""

Зачем покупать/делать преобразователь, не имея гарантий того, что он на второй день не сдохнет  и не утащит с собой весь лиф. Особенно если имеются шансы за те же деньги заиметь акб в полтора раза жирнее и всего то нужно сделать имитатор зарядного кабеля. 
ТС не понимает куда лезет и чем это чревато. Сделать отвод из акб (то есть в обход всех защит!) не самое правильное решение, а повесить на этот отвод еще и DC/DC который рано или поздно сдохнет коротнув акб уже за гранью.
   

[Слесарь]

ТС не понимает куда лезет и чем это чревато. Сделать отвод из акб (то есть в обход всех защит!) не самое правильное решение, а повесить на этот отвод еще и DC/DC который рано или поздно сдохнет коротнув акб уже за гранью.

Ну лана, не все так запущено...)  Хоть я романы и не читаю, но ни что не останется без защит.))) Зарядка на родной порт,  от 48 пока кажется предпочтительнее. Для удобства жены, желательно не открывая крышки на капоте.

А с выводами из АКБ, с применением автомобильных железок, как меня просветили тут, можно компенсировать расход, почти в реальном времени, из допки.
Вариант с повышением напряжения допки и подачей в основную акб, все же с меньшим количеством элементов, пусть не с 48в, а с 72 и или 96, все же вполне реальным кажется.

Допки ставят и ездят. Вариант с набором элементов допки на 400в, это один ненадежный вариант, тем более бмски на400в прям не валяются везде.

[usavich]

Откуда взялось 96 вольта?

Там выше по течению предлагали.

От выходного напряжения размер трансформатора не меняется.

Давай лучше про диоды шотки поговорим

ТС не понимает куда лезет и чем это чревато.

Что примечательно, он этого не скрывает
Добавлено 11 Дек. 2022 в 14:06
[user]Слесарь[/user], основная батарея совсем дохлая?

[Слесарь]

совсем дохлая?

67%
еще год иди два можно ничего не делать...

но в округе стреляют... + 5квт резерва не помешает...

[usavich]

Вон оно чо, Михалыч (с)

[Blik86]

Зарядка на родной порт,  от 48 пока кажется предпочтительнее. Для удобства жены, желательно не открывая крышки на капоте.

И чем же 48В предпочтительнее?
Врезаться в кабель между pdm  и портом, подключать имитатор зарядного кабеля с  допкой с кнопки контактором. Основная проблема предусмотреть защиту от одновременного подключения с внешней зарядкой. Задача на два порядка проще и дешевле чем делать  400В преобразователь.

можно компенсировать расход, почти в реальном времени, из допки.

Компенсировать можно подключившись много куда. Врезавшись в акб лиф адекватно считает расход/заряд и если суммарная емкость не превышает стоковую то работает штатно. Для начала разберитесь в том зачем и куда подключаются...

[Слесарь]

Компенсировать можно подключившись много куда. Врезавшись в акб лиф адекватно считает расход/заряд и если суммарная емкость не превышает стоковую то работает штатно. Для начала разберитесь в том зачем и куда подключаются...

Много куда , с компенсацией расхода реального времени это куда?

[An1965]

[user]Слесарь[/user],
я чет всё никак не догоню - вам хочется вместо одной батареи заряжать две??? а ещё кучку электроники стоимостью в батарею??? и в каком месте тут усматривается экономия??? или ещё есть какие-то обстоятельства о которых вы скромно умалчиваете???

[Слесарь]

[user]Слесарь[/user],
я чет всё никак не догоню - вам хочется вместо одной батареи заряжать две??? а ещё кучку электроники стоимостью в батарею??? и в каком месте тут усматривается экономия??? или ещё есть какие-то обстоятельства о которых вы скромно умалчиваете???

у меня намечается дефицит запаса эл-ва зимой, скоро понадобится увеличь это запас квт на 5, какая по вашему цена устранения этой проблемы? Тем более что видео производителя, с ценами,  подобного оборудования, уже имеется в этой ветке.

[aviator79]

Зачем покупать/делать преобразователь, не имея гарантий того, что он на второй день не сдохнет  и не утащит с собой весь лиф.
    ...и всего то нужно сделать имитатор зарядного кабеля.

Почему готовый преобразователь, массово выпускаемый, может сдохнуть на второй день? -Если что, то нужно по гарантии отремонтировать.
      Этот вариант не прокатит, ТС профан в электронике, чтобы сделать имитатор.

а повесить на этот отвод еще и DC/DC который рано или поздно сдохнет коротнув акб уже за гранью.

Какие проблемы повесить на провода обычный плавкий предохранитель на 5-10А ?  АКБ его даже не заметит.

Вариант с повышением напряжения допки и подачей в основную акб, все же с меньшим количеством элементов, пусть не с 48в, а с 72 и или 96, все же вполне реальным кажется.

В чём состоит реальность?  - Суть в том, что чем выше входное напряжение, тем сложнее найти готовый преобразовать. И если, например, бытовые автомобильные инверторы на 12 и 24В  продаются в каждом супермаркете, то на 36В и выше уже относятся к промышленному оборудованию, стоят гораздо больше и хрен где отремонтируешь. 

Там выше по течению предлагали.

Да мало ли кто чего предлагал, лично ты написал:  -"" 1. Преобразовывать 48В->400В энергетически не выгодно""  Еще раз спрашиваю: В чём ты не согласен с моим ответом, что: - " КПД будет абсолютно идентично как и на любое другое напряжение той же мощности." ?  И что это за такой уровень Илса?

[Слесарь]

Цитата: Слесарь писал Сегодня в 13:43

    Вариант с повышением напряжения допки и подачей в основную акб, все же с меньшим количеством элементов, пусть не с 48в, а с 72 и или 96, все же вполне реальным кажется.

В чём состоит реальность?  - Суть в том, что чем выше входное напряжение, тем сложнее найти готовый преобразовать. И если, например, бытовые автомобильные инверторы на 12 и 24В  продаются в каждом супермаркете, то на 36В и выше уже относятся к промышленному оборудованию, стоят гораздо больше и хрен где отремонтируешь. 

Я исходил из предположения, что меньшую разницу в напряжении, теоретически легче разрулить.
Но я принимаю на себя то, что я не знаю стандартных технических решений в этой области и вероятно готовые блоки, которые легко купить, решают большинство проблем. Но вход на 48в, уже не не является какой то редкостью, хотя 12 и24в варианты более распространена и меньше по цене. Но разница в цене инверторов на входе, на али, между 24 и48в уже почти незначительна. Или имеется виду что то другое?

[aviator79]

Я исходил из предположения, что меньшую разницу в напряжении, теоретически легче разрулить.
  //Или имеется виду что то другое?

Разница в напряжении между входным и выходным напряжением совершенно никак не влияет на техническое разруливние и схемотехника преобразователя во всех этих случаях практически никак не изменится.  Лишь силовым ключам будет  немного легче работать на пониженных токах при более высоком напряжении. И на пару единиц % будет выше КПД.
  //То самое.