Идея изящного и красивого редуктора, водовода и защитного кольца в одном. 3 in 1

[Engen]

На этом и подобных только буржуйских форумах частенько поднимается вопрос, понижения оборотов доступных по цене\мощности rc двигателей.  У меня возникла следующая идея, предлагаю к обсуждению. Надеюсь моё колхозное изображение будет понятным.  У меня двигатель SSS 56123 230kv 9kwt - вопрос предаточного соотношения пока открыт.  Хочу именно доску на гребном винте. В соседней теме про эл.серфинги я подробно об этом написал.

[Татос]

колхозное

Ключевое слово, а не изящное и красивое. Ставьте подходящий планетарный редуктор типа таких https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=56+%D0%BC%D0%BC%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80 и вставляйте в герметичный бокс. А лучше советуйтесь в теме электросерфинга.

[боря]

Тут смотря как подойти к вопросу, можно сделать и красиво.  Проблема в том, что зубья будут при вращении создавать дополнительное сопротивление.

[Иван Сусанин]

Интересно и оригинально.
Для макетирования и отработки, вполне можно использовать 3d печать.
Что-то мне подсказывает,- вполне реальный проект.
Причём- занедорого

[Татос]

[user]Иван Сусанин[/user], не так просто здесь с гидродинамикой. Это велик к примеру из "отбросов" можно собрать, а если руки нормально приложить не только ехать будет, но и выглядеть прилично. Кольцо это должно служить для повышения кпд и упора винта. У него профиль не простой и вращаться вместе с винтом оно не должно. Стоимость изготовления такого редуктора-винта будет выше цены планетарного готового. Много минусов если связать  с гидродинамикой. Глухой проект, легко не сделать, работать нормально не будет, средств не сэкономишь.

[Татос]

[user]Engen[/user], движок как я понял вы уже купили? Как у вас обстоят дела с самодеятельной сборкой каких нибудь агрегатов? Опыт есть? Фотку для оценки возможностей можно выложить? Вы вроде самокат с колёсами от bmx лет 7 назад делать начинали.

[Engen]

Движок и регулятор, да уже купил.  Из доступного мне по стоимости он был на самый низкий KV при относительно неплохой мощности. Я электровел делал, продал его. Из возможностей,  на работе мини лаборатория композитных материалов, а также есть два небольших фрезера чпу и лазерный чпу, я переодически с ними работаю, правда исключительно для изготовления матриц для вакуумной инфузии. Проблема с выносом, что-то большое сделать смогу, не смогу вынести)) Руками работать умею и очень люблю, это моя страсть. В основном делаю всякие маленькие корпуса для своих нужд, из пластиков, фанеры и композитов (уголь, стекло, базальт).  Изготовить точные и относительно сложные механизмы я смогу. Проблема с тем, что уже не в состоянии освоить расчеты винта и прочъих гидродинамических и вещей. Мозгов у меня на это не хватает, а в свои 40 после 10 минут вникания в расчеты и формулы начинает жутко болеть голова. Именно поэтому я и советуюсь. Я не в состоянии сам винт, а всякие ПО в основном заточены под как минимум моторные лодки и катера. Сейчас потихоньку курю freeship там тоже есть расчет, и в solidworks, но там слишком много данных и я пока не могу пока разобраться за что они отвечают. Одно могу сказать что гидродинамика - очень очень сложная тема, прям абзац какая сложная.

[Engen]

Возможности весьма скромные пока,  остальная электроника и механика еще не скоро придёт.

[Татос]

[user]Engen[/user], обдумайте всё же вариант заключить движок и редуктор такого же диаметра в герметичный корпус. Расположить под доской. Бонусом пойдёт охлаждение движка. Тут вам кольцо как раз будет кстати. О профиле кольца и его функции есть много статей, поищите и почитайте. Совсем сильно голову не забивайте, общие принципы. Без соответствующего образования и хорошей практики вы винт и кольцо не рассчитаете. Но можно немного проще. То есть винт с переменным шагом и подобрать шаг во время испытаний или несколько винтов с разным шагом. Профиль кольца по сути как у крыла. Очень важен малый зазор между винтом и кольцом. Я лет 15 назад сделал кольцо на 2 сильный лодочный мотор ямаха.  Использовался он на двух состыкованных в катамаран 3 местных байдарках. Мы с друзьями много ходили на этом аппарате, пару раз выбирались на белое  море. Кольцо делал вообще без рассчётов,  просто  профиль крыла подобный как на картинке. Шаг винта подбирал испытаниями. В общем 3 штуки поменял. Потом не нужные продал. Эффект был не плохой. Не в смысле скорости, она поднялась не сильно, всё это ходило в водоизмещающем режиме. Понизился расход топлива. То есть упор винта явно увеличился. Потом правда мы перешли с байдарок на большую лодку, комфорта захотелось.

[Иван Сусанин]

 Если интересно, то я "вижу"- единый корпус для движка-вала с "выступающим" кольцом. "Чистый" тракт, осквернённый только опорой оси винта. Зубья, естественно, скрыты в теле кольца.  Можно и мотор-весло создать по тому-же принципу.

[Татос]

[user]Иван Сусанин[/user], он доску делает, там скорости совсем другие. Если даже брать минимальную в 25 км\ч, для воды это не мало. Такой привод шестерёнка-кольцо здесь вообще не катит. А вот если делать для водоизмещающего режима, почему и не поэкспериментировать. 

[Татос]

[user]Engen[/user], 40К это 40 000 об\мин?

[An1965]

на 6 полюсов надо делить видимо, но всё равно знатный миксер получится

[Татос]

[user]An1965[/user], это без нагрузки, но всё равно много.
[user]Engen[/user], контроллер этот программируемый?

[Иван Сусанин]

он доску делает, там скорости совсем другие.

А, блин, - не подумал.
Но нада пытатса.

[Татос]

[user]Engen[/user], если же остановитесь на варианте движка в доске, подумайте о использовании соответствующего редуктора лодочного мотора. На вторичном рынке можно не дорого найти нужный. Вариант с длинным валом как на первой вашей картинке, вам не очень хорошо будет. Лучше когда ось винта параллельна доске. Верхний вал редуктора будет перпендикулярно доске, но тут можно много вариантов придумать.

[Engen]

обдумайте всё же вариант заключить движок и редуктор такого же диаметра в герметичный корпус. Расположить под доской.

Есть в англоязычном пространстве парочка готовых проектов с гайдами, на почти таких-же двиглах как у меня, только чуть послабее. Там именно так как вы описываете. Согласен что тут масса плюсов, мне не нравится лишь эстетика в первую очередь,  ну не нравится мне как выглядит торпеда под доской и есть подозрения что 56мм, даже с правильным обтекателем будет создавать дополнительное сопротивление. С другой стороны можно и забить, и не думать об этом. Также я к двигателю заказал рубашку водяного охлаждения.  Вот кстати один из тех, кто применил https://www.youtube.com/watch?v=WqLBwzXMl6s такой-же двиг только на 360kv и чуть слабее, пересмотрел все его видео, он добился с винтом, 18миль в час, при том что он весит 120кг и его каяк с аккумами и снарягой весит 40кг. Вообще этот винт очень хвалят на многих забугорных форумах, но вот он негуманно дорог, 18тр на али. Я уж думал купить его и сделать копии на чпу и потом уже с ними экспериментировать. На видео ужасное несоблюдение техники безопасности))

Очень важен малый зазор между винтом и кольцом

Вот на этом винте на видео как раз очень маленький зазор, я конечно хотел рассчитать, не нравится мне идея когда "пальцем в небо", хотя поисковый эксперимент - наше всё)



Добавлено 15 Дек 2022 в 17:01

Для макетирования и отработки, вполне можно использовать 3d печать.
Что-то мне подсказывает,- вполне реальный проект.
Причём- занедорого

Я вот думаю, а что если такую идею тогда использовать для маломощных проектов, там в принципе можно все и использовать из 3d печати.

[Engen]

40К это 40 000 об\мин?

Ага, ужос блин)) Но это на 15квт - тоесть кратковременно, долговременно он 9квт

на 6 полюсов надо делить видимо

Тоесть по факту будет в 6 раз меньше? Да, производитель пишет что он 6 полусов. А то я предаточное соотношение предполагаю из примерно 32.000 исходя из 9 квт.

Добавлено 15 Дек. 2022 в 17:08

контроллер этот программируемый?

Да, можно через программатор, или можно курком, но курком тот еще гемор.