машины с зарядкой от ВИЭ // гонка Казахстан

[SMILE1]

Повторяю - да, требуется. Но разрешено не иметь эти документы при себе на дороге. Так что тут есть определенная размазня, которой ловко пользуются обе стороны "диалога".

А инспектору разрешено приостанавливать эксплуатацию ТС с признаками несоответствия.
Собственно это его работа и ему как раз за нее ЗП платят.
 
Так нужно иметь с собой эти документы водителю или нет (не можно или нельзя, а нужно или не нужно) ??

я запомнил авторуль как отличие квадрИ...

Я тоже встречал такие утверждения. Но каждый раз это просто слова, байка кем-то придуманная, никаких официальных подтверждения им так и не появилось.
Да и не может тип руля может влиять на предназначение для ДОП. Есть же гольфкары и картинги, их что на дороги кто-то выпустил??

[Rock_n_Roliki]

Он же сам говорит (на 19-й мин.)что его оштрафовали по 168й статье.
Что это за статья у них я не знаю

В начале на дороге Даня гуглил вроде 615, первое что инспектор выдал на вопрос -По какой статье запрещено этому ТС передвигаться  и там было "нарушение ПДД пешеходом". А в конце действительно сказал 168я. Нарыл только это, в таблицах штрафов такой статьи нет вообще, там 6хх-2хх статьи в основном с 1хх нет вообще. Зато есть в правилах ДД (скорее всего до поправок 23г где убрали левую полосу и многорядье)  а правила это не таблица штрафов, там не указанна сумма, повторное и т.д., так что штрафануть по книжке ПДД это опять 5 баллов:

ЦИТАТА

168. Водителям мопедов запрещается двигаться по велосипедной дорожке, велосипедной полосе движения, обочине, тротуару или пешеходной дорожке.
      Сноска. Пункт 168 - в редакции приказа Министра внутренних дел РК от 31.08.2023 № 671 (вводится в действие по истечении десяти календарных дней после дня его первого официального опубликования).

      168-1. Водители электрических самокатов двигаются по велосипедной дорожке, велосипедной полосе движения. При отсутствии велосипедной дорожки, велосипедной полосы движения водители электрических самокатов двигаются по:

      правому краю проезжей части дороги, в том числе по полосе для маршрутных транспортных средств, в соответствии с требованиями, установленными частью второй настоящего пункта, в один ряд;

      обочине;

      тротуару или пешеходной дорожке, со скоростью не более шести километров в час, не создавая опасности для движения пешеходов.

      Не допускается движение по правовому краю проезжей части дороги, в том числе по полосе для маршрутных транспортных средств, водителей электрических самокатов, не достигших восемнадцатилетнего возраста, без водительского удостоверения на право управления транспортным средством любой категории либо временного удостоверения, выданного взамен водительского удостоверения на право управления транспортным средством, за исключением выданных в Республике Казахстан в случае наличия при себе документа, удостоверяющего личность водителя.

Зато есть в таблице штрафов: *** 615 ч1. Невыполнение пешеходами и иными участниками дорожного движения требований, установленных законодательством Республики Казахстан о дорожном движении.
2. Повторно в течение года *** Вот она в видео фигурировала точно.

Если штрафанули именно по этому пункту 168 правил а не штрафов, то признали что это мопед или самокат, значит требовали документы не законно. Да и какая разница за что штраф, это не повод на штраф стоянку забирать, если тебя за красный свет штрафанут на авто, что заберути на штраф стоянку? Для штрафстоянки ни каких оснований, кроме словесного поноса не предоставили и самое главное - бумажек, а без бумажек это кража со стороны полицаев.

[Rock_n_Roliki]

а в данном случае самодельщиками, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ И ЕДИНЫХ ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ требований - аппарат должен быть официально допущен на ДОП, т.е. только при наличии официальных документов, для мопедов - своих.

Не каркайте, а то госдума услышит, запретами и сложностями с регистрацией можно полностью убить (сделать бессмысленным по трудозатратам и геморою) кучу категорий ТС, как это со скутерами бензинками случилось. Вы сами готовы отказаться от своего транспорта электрического? А то так и до САП с моторчиком можно докатится по безопасности. Вот мой самодельный электровелик-буратино из разнообразных комплектующих и моторчиком соответствует требованиям безопасности, или что проходить все инстанции чтоб документы и сертификат безопасности получить? Кто пишет что такой кузов рама у солнцемобилей опасная конструкция, сомнется при ДТП, а открытым скутерам, мотоциклам, мопедам легче что ли, безопасней вообще без всего? Потому для мопеда ввели шлем, это и есть меры безопасности.

Повторяю - да, требуется.

Где такое написано для мопедов и легких квадроциклов до 4кВт? Инспектор а не ты должен доказать что это не мопед или не квадрик.

[SMILE1]

168. Водителям мопедов запрещается двигаться по велосипедной дорожке, велосипедной полосе движения, обочине, тротуару или пешеходной дорожке.

?? это вообще никак не подходит.
Его же на ПЧ приняли, а не на тротуаре.

Инспектор а не ты должен доказать что это не мопед или не квадрик.

Нет.
Инспектор ничего не обязан доказывать. Он выписывает протокол или отстраняет от вождения не по доказанному факту, а по признакам. Опьянения, нарушения, неисправности и.т.д.
А дальше водитель либо сам соглашается с тем что нарушил, либо случай все еще как все еще имеющий признаки отправляется сначала на дополнительный разбор, сначала в комиссию ГИБДД для анализа, а по его результату в суд.

[usavich]

...Кто пишет что такой кузов рама у солнцемобилей опасная конструкция, сомнется при ДТП, а открытым скутерам, мотоциклам, мопедам легче что ли, безопасней вообще без всего? Потому для мопеда ввели шлем, это и есть меры безопасности. Где такое написано для мопедов и легких квадроциклов до 4кВт? Инспектор а не ты должен доказать что это не мопед или не квадрик.

Хорошо, если просто рама сомнется, а если сомнется так, что ездока не вынуть без специальных инструментов?
Если твой бафанг более 250Вт и не отключается при достижении 25км/час, то он мопед со всеми вытекающими. Если ты упорно пытаешься доказать, что это велосипед, то 1)нарушаешь закон; 2)вводишь сотрудника полиции, тебя проверяющего в заблуждение; 3)благодаря тебе и подобным рейды начнут устраивать на всех. Как думаешь, что будут желать тебе владельцы 250/25, которым надо подтверждать соответствие?
SMILE1, "...поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении..." очевидный признак - нечто, непохожее на автомобиль, движется по левому ряду. Продолжать?
Гольф-кары - зависит от страны, в США, например, это LSEV(тихоходный электромобиль, емнип до 45км/час, на автобан на таком нельзя).

[SMILE1]

SMILE1, "...поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении..." очевидный признак - нечто, непохожее на автомобиль, движется по левому ряду. Продолжать?

Продолжай.
Как это превратилось в штраф пешеходу (по ст.166) или езду по тротуару (ст.168)??

[usavich]

Не ворос.Для этого мне нужно пересмотреть видео еще раз. С чувством, толком, расстановкой.
Кстати, ты так и не предложил ни маршрут, ни регламент, которые могли бы собрать больше участников.

[chinak]

В Алма -Атах на барахолке мураши и геркулесы но в кадр не попадают .Надо было  лист бумаги А4 с № приатачить к блюдцу- напечать в принтер.

Пускай ветренный конкурирует на барахолке в кенжеханстве .
По городу дофиха дворников и обслуги слесаря ЖКХ на мурашах .

[stels]

Начнём с того Пусть радуется что его вообще не уголовной статье привлекли.
Если бы кто-то из участников этого мероприятия пострадал то у него вполне были бы шансы как организатора в колонии общего режима угодить.
Если уж подходить с точки зрения законодательства то на косарейзели там от начала и до конца: незаконное проведение массового мероприятия, несогласованное движение по дорогам общего пользования , выезд на дороге общего пользования транспортного средства не установленой конструкции....
А когда он показал что разбирает ограждение скоростной автомагистрали для того чтобы выехать на лужайку меня это просто убило.

Посмотрите правила организации соревнований солнцемобилей в Австралии к примеру А именно технический регламент и правила допуска транспортных средств.
Даже если отбросить в сторону что к каждому такому транспортному средству там требуется автомобиль сопровождения. Все участники перед тем как их допустят до мероприятия проходят испытательный полигон а именно на торможения и опрокидывания проверяется техника техническим комиссаром.
Что касается гаишников то они могут просто запретить передвижение данного неустановленного аппарата по дорогам общего пользования и будешь ты его забирать а штрафплощадки на эвакуаторе.

[usavich]

... незаконное проведение массового мероприятия...

"Эта пять!" Ты не поверишь, но в большинстве стран массовые мероприятия вполне законны, даже ни с кем не соласованные.
На автомагистраль/автобан/хайвэй мопЭду нельзя, тут ты прав.
Конструкция вполне установленная - мопЭд, до 4кВт(документы на мотор), максимальная конструктивная скорость до 50км/час(Юра Беляев, например, настраивал контроллер на 47км/час, далее рекуперация).
Испытательный полигон - инфоцыган запрашивал 400км подтвержденного пробега "вокруг дома". Видимо это ограничение было снято, иначе ни "фотон" ни пафосный товарищ на пп трубах на мероприятие бы не попали.
Даник на спартокате поехал вне зачета, потому что подписчики настояли.
Вадим Шибков не успел закончить постройку "Пегаса", но съездил на нем в Новороссийск и обратно.
Технический регламент - чтобы было как в Австралии, надо и возможности как в Австралии.
Если ты еще не понял, я их не защищаю, а хочу понять, что было сделано неправильно и что и как можно улучшить.
PS. Модератор, помни, твои права не для того, чтобы одерживать победу в споре.

[stels]

Какими документами установлено что эта конструкция установленная..?
Имеется ОТТС сертификат с испытательной лаборатории?

Документы на двигатель лишь подтверждают то что этот двигатель является двигателем с этими документами никаких оснований для определения конструктивной скорости - это не даёт также как и личные настройки контроллера каким-то Васей из Урюпинска.

С точки зрения закона есть непонятная конструкция движущиеся по дороге общего пользования всё.
На этом диалог с вами прекращаю А хочется продолжить бредни про законности незаконность тех или иных аспектов Идите в тему ПДД для электросамокатов там долго и много натёрто всякого Бреда дальнейшее разглагольствование буду удалять.

[edw123]

А инспектору разрешено приостанавливать эксплуатацию ТС с признаками несоответствия.

Разрешено. Но и ответственность "за превышение" при этом появляется, и возможный нагоняй от начальства если лишенец "ни за что" законно дойдет до начальника отделения. И если грамотно разговаривать с идпс, то он может почувствовать  грозящее и плюнет на то, что ему разрешено и просто не будет связываться.

не можно или нельзя, а нужно или не нужно

На мопед - не нужно, не обязан водитель предоставлять их на дороге. Хотя и желательно чтобы избежать лишних проблем в "граничных" случаях. Как с теми же документами на ноутбук в сумке - "а вот думаю что краденый", так и для мопеда - "а вот сомневаюсь что мопед".
Подозреваю, что это и из-за того, что техпаспорт на мопеды в большинстве "в свободной форме" оформлен производителем, а не как гибддешный на авто.

[edw123]

Лично мне этот пробег очень интересен, с вниманием читаю, особенно про технику и проблемы  , но... но...

Не каркайте, а то госдума услышит, запретами и сложностями с регистрацией можно полностью убить (сделать бессмысленным по трудозатратам и геморою) кучу категорий ТС, как это со скутерами бензинками случилось. Вы сами готовы отказаться

Да. Всё именно так и есть. Часто "на личном уровне" многие вещи только мешают и выглядят притянутыми: ну нахрена мне ремни безопасности и поворотники если я езжу только по проселку. Но суть общего подхода конечно шире - а если завтра вот придётся проехать по трассе и даже может в дтп поучаствовать? Местами это паранойю и перебдение напоминает и может, к счастью, никогда и не случиться, но... общее правило - оно для учета не единичных случаев, а множества участников.
Поэтому и введены (что плохо для "меня лично") обязательные для всех требования в качестве пропуска на ДОП. Потому как иначе выходит кровь и деревянный крест - я уже приводил даже мой личный пример про это. И вдвойне будет обидно и жалко, если проблема случится с талантливой и самодеятельной вещью или лично вот вас и ваших близких затронет по причине раздолбайства какого-то самопальщика-неумехи, не проварившего нормально рычаг подвески или не закрепившего ту же солнечную панель.

С точки зрения закона есть непонятная конструкция движущиеся по дороге общего пользования всё.
На этом диалог с вами прекращаю

Да, вот именно так.

[x256]

имхо.. походил гаишник вокруг это го тс и подумал, сильно широкое для велосипеда, колеса игрушечные что ли(?)(и действительно неоднократно требовали ремонта) и выступают, управление непонятное.
ширина если не ошибаюсь
"циклопа" ~1.2м
"MANTANA SERVICE" ~1.3 м
"рундука" ~1.4 м

[edw123]

Ты не поверишь, но в большинстве стран массовые мероприятия вполне законны, даже ни с кем не соласованные.

Сложно сказать, на сколько это хорошо в среднем случае. Т.е. для непосредственных участников это здорово, а когда куча посторонних людей из-за них попадает в цейтнотные условия и начинает, вполне ожидаемо, нервничать? Вплоть до применения травматов...
Как-то же участники этих само-мероприятий должны и о других думать, которых, других, гораздо больше. И если они массово промероприятились с кострами и фейерверками в сторонке, подальше - то и хорошо, спокойно и наверное никто (ну может кроме пожарников  ) к ним не предъявит ничего.
У нас в городке эстафету по бегу на 9е Мая проводят и даже с огораживанием и ментами и то постоянно какие-то конфликты с "остальными жителями" возникают - не могут выехать на работу, а то может и на самолёт опаздывают... а не закрой и не огороди - так ещё больше проблем будет и дети-участники пострадают. Тонкое это дело - общественная жизнь. Так, чтобы всем хорошо было и главное - предсказуемо.

Вот всё и выливается в то, что предлагает Stels, хотя это всё напряжно для участников прежде всего. Зато более спокойно для них и для всех. Вот это и есть диалектика. (с)

[usavich]

Вот и скатились до запрещать-не пущать. А как все хорошо начиналось.
stels, ЗАПЯТЫЕ!!! Без них диалога не получится.

[edw123]

Вот и скатились до запрещать-не пущать. А как все хорошо начиналось.
stels, ЗАПЯТЫЕ!!! Без них диалога не получится.

Не скатились, а констатируем жизнь. Вот люди тоже любят пострелять из окон авто, лучше из автомата, лучше на центральной улице... Надо ли не пущать?

[stels]

Чтож жжж...
В России есть Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" от 04.12.2007 N 329-ФЗ.
Он регламентирует правила и порядок проведения различных мероприятий спортивного типа.

Кроме этого есть ещё пачка различных документов как например документы РАФ FIA.
Так как организация мероприятий типа ралли третьей категории к чему за уши можно притянуть вышеозначенный солнца пробег находится под их эгидой.

Каким образом я проводил мероприятие: с начало мероприятие вносится в календарный план минспорта на следующий год Возможно даже случится чудо и под это дело выделят какие-то копейки на оргтему
За месяц до мероприятия начинается прокатка трассы если проходят раллийные мероприятия то оповещение населения всех посёлков которые проходят вдоль трассы или через которые проходит трасса за две недели получается согласование в МЧС заказывается скорая помощь идёт подтверждение в минспорта о проведении и естественно заранее же оповещается милиция ГАИ если мероприятие проходит в лесу то дополнительно надо егеря.


Можно конечно делать Не обращай внимания на правила технические и прочие регламенты законы но Быть готовым к тому что энное количество лет придётся отдохнуть в местах не столь отдалённых а также возможно всю оставшуюся жизнь выплачивать денежки пострадавшим прямо или косвенно в результате ваших действий.
До проведения мероприятия опять же согласовывается зона проведения маршрут собственниками земель по которым проходит трасса с администрацией местных самоуправлений и районов.