Электрификация туристического тандема

[usavich]

Serb, стесняюсь спросить, а от чего вы(мн.ч.) его в горах заряжать будете? А на подъемах батарея высаживается ой как быстро - это я из опыта говорю.

kommunist, прикинь, что от тебе сделает, если переключатель превратит контроллер в тыкву где-нибудь в горах Киргизстана.

PaYAlnik, поддерживаю идею установки мотора в раме.

[PaYAlnik]

Тут спросонья ещё один вариант в голову пришел: использовать таки МК (прямоприводное или редукторник с крепким редуктором и без муфты свободного хода), но переключать обмотки: звездой для разгона, треугольником - для торможения. Надо подумать, насколько реализуемо.

[Hoholus]

Почему не отправить вел заранее в точку старта транспортной компанией?

А сколько будет стоить отправить крупногабаритную бандуру массой 30кг+ транспортной компанией?
Это будет как доставка с Китая. Самолетом слишком дорого, а контейнеровозами слишком долго. Плюс еще разобьют или сопрут что-то.

[Hoholus]

Тут спросонья ещё один вариант в голову пришел: использовать таки МК (прямоприводное или редукторник с крепким редуктором и без муфты свободного хода)

И как на таком по плоскачу ехать чисто на педалях?
Вот если бы фривил как-то блокировался, то нормально было бы.

[Gr]

Напрашивается фрикцион на МК от скейта = минимальный вес и не влияет на накат....

[Serb]

Спасибо за интерес к доработке.
Рекуперация нужна, чтобы вытянуть из батареи 250-300км пробега в режиме работы только на подьемах, только с ассистом. Каждые 3-4дня пробега полная зарядка от сети.
Про редукторники - готов отказаться от рекуперации, если будет ясно что его ресурс с пластиковыми шестернями с 200кг нагрузки будет хотя бы 2000км. Поясните за ресурс, плиз.
Вариант с отправкой велика через ТК рассматривал. Внутри России это еще сопоставимо с авиабагажом по ценнику, но чуть больше геморроя. В СредАзию - это один большой и дорогой геморрой.
PaYAlnik, развернутый ответ    Описанный Вами вариант с мотором с планетарным редуктором - это должен быть результат какого-то ОКРа, я ограничиваюсь скромной покупкой готовых компонентов.
По КПД, кажется теория ясна. Можно пожертвовать макс скоростью на спусках, ради более эффективной рекуперации. Но вопрос о каких цифрах идет речь. Если речь идет о цифрах рекупа порядка 80-100Вт на моторе 500Вт при указанных Вами ограничениях, то имеет смысл побороться, если о 30-50Вт то нафиг эта история нужна.
Контакты это гештальт, пока даже на одинарном не поставил. Дойдем и до этой ступеньки развития.

kommunist, golden pie вариант интересный, но увы 7,5 кг выходят за мои рамки. Есть smart pie в 4,5кг - уже интереснее, но странный посадочный размер 130мм для вилки. Скорее всего ошибка сайта. Ну и встроенный контроллер - нежелательная опция, скорее всего ущербное гуано.

AVGR, спасибо за ссылки, на такие и смотрю. Литиевые батареи перевозятся только в ручной клади, включая самокатные. В багаж нельзя.

Blik86, первый вариант отстой, второй - заманчивый. В нем редукторник, включенный задом-наперед, является чисто динамо-втулкой? И работает всегда получается, как я понимаю. Или нужно его электрически подключать только на спусках? Поясните пожалуйста.

[usavich]

Тут спросонья ещё один вариант в голову пришел: использовать таки МК (прямоприводное или редукторник с крепким редуктором и без муфты свободного хода), но переключать обмотки: звездой для разгона, треугольником - для торможения. Надо подумать, насколько реализуемо.

Не надо ничего переключать - это увеличит вес и снизит надежность. Надо блокируемый фривил на моторе для рекуперации и собственно контроллер, который может в рекуперацию. Тут сложность - мало вводных данных. Пусть Serb озвучит статистику по прошлым заездам - скорость(подъем/спуск/равнина), максимальный однократный набор высоты, максимальная снаряженная масса, температура за бортом.

[usavich]

...
Рекуперация нужна, чтобы вытянуть из батареи 250-300км пробега в режиме работы только на подьемах, только с ассистом. Каждые 3-4дня пробега полная зарядка от сети...

Уууу... я правильно понимаю, что опыта использования электротранспорта в горах нет?

Солнцемобиль "Циклоп" проехал два раза по 3000км на редукторных моторах.

[edw123]

Уууу... я правильно понимаю, что опыта использования электротранспорта в горах нет?

Солнцемобиль "Циклоп" проехал два раза по 3000км на редукторных моторах.

Конечно нет. Есть только желание волшебной (увы в наших реалиях батарей) кнопки.

[Gr]

Serb     вы напрасно игнорите тему фрикциона, юзер Guto очень изящно ее реализовал и на МК от гирика
https://electrotransport.ru/index.php?topic=65669.msg2243173#msg2243173
и на МК от скейта:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=64929.msg2250295#msg2250295

[Serb]

Уууу... я правильно понимаю, что опыта использования электротранспорта в горах нет?

Солнцемобиль "Циклоп" проехал два раза по 3000км на редукторных моторах.

Ага, нет опыта.
250-300км - это в режиме три-четыре дня автономки (по 60-80км/день по горам), когда идет регулярный подсос от рекупа,  потом зарядка в цивилизации. Использование без электро - матрасное, 60-80км/день по плоскачу в зависимости от ветра, скорости по плоскачу до 30кмч, спуск до 40кмч (дальше жена ограничивает). Макс масса из первого сообщение - 200кг, температура - плюсовая летняя )
Нужно получить с электро - в подьем с ассистом не более 20кмч, приоритет на пробеге.

[usavich]

Gr, 200+кг толкать в гору мотором от гироскутера? С тобой там все хорошо? Еще батарейку от того же гироскутера посоветуй.

[usavich]

Serb, максимальный разовый набор высоты какой?  Температура максимальная какая?

[An1965]

electrotransport.ru/index.php?topic=22922.0
и моторчики ещё продаются

[Татос]

Serb, забейте на эту идею и путешествуйте как раньше, только на мускульной силе. Чудес не бывает. Такой маломощный мотор прямого привода, не очень то и поможет вам в горы въезжать. А вот вес вместе с батареей вашему тандему добавит. Когда батарея сдохнет, только дополнительное сопротивление будет оказывать. Это вам только со стороны всё кажется таким замечательным и безоблачным. По какой причине мотор нужен? Если возраст к примеру, не можете уже так вкручивать педали, меняйте велопутешествия на мото. 

[Татос]

Редукторник, просто молниеносно выжрет на подъёмах такую маленькую батарею и вы будете возить весь этот вес без всякой помощи. Шестерни кстати к ним есть и стальные. Это если вы всё же захотите проверить всё это на личном опыте. 

[edw123]

Такой маломощный мотор прямого привода, не очень то и поможет вам в горы въезжать.

Может помочь завозить вел со спешиванием. Это тоже очень не плохая помощь. А заряжаться на спуске. Наверное интересным в этом случае будет навесной фрикцион, уже предлагалось.

[Татос]

edw123 не не поможет. Не будут они вкатывать тандем. Вы представьте продолжительность подъёма. Не наши холмики. На буржуев тоже смотреть не стоит. Такой вариант прокатил бы с 350 ваттным редукторником и батареей побольше. Если бы от розетки до розетки было не больше 100 км, у буржуев меньше. И веса такой вариант прибавит не меньше 10 килограмм.