Датчики Холла М4 pro

[Дедушка Винт]

Приветствую, форумчане.
Вышел из строя один из ДХ (на синем проводе). В одной из тем было написано, что в МК М4 используется серия 41Е (она же SS41E).
Заказал на Озоне - отменили доставку, деньги вернули.
Из каталога исчезли 41Е, появились 41F.
Стал искать, в чём отличие? В максимальном токе выхода: Е - 50ma, F - 25ma.
Ну, заказал - попытка не пытка.
Такая же история, доставку отменили, деньги вернули. Как сообщило "Наше радио" - АлиБаба перестали доставлять продукцию в Россию.
Искал по сервисам, нашёл А3144. Ток - 20ma.
Поставил. Включил. Курок - колесо начало вращаться и остановилось. Как в момент первой неисправности. Е-001. Больше колесо не двигалось.
В одной из тем писали, что при кз на проводах к МК может выйти из строя контроллер. Замерил параметры со стороны датчиков в контроллер: всё равномерно. Сопротивление между минусом и датчиком - 5кОм по всем трём, напряжение питания - 4,5 В. Напряжения к выходам датчиков Холла по 5В.
Кажется всё нормально.
Значит всё дело в датчике. Есть ли способ подключить датчик с меньшим макс.током на выходе чтобы система заработала?

[Дедушка Винт]

Коллеги, на дворе весна, а я так и не смог отремонтировать МК.
Но ситуация несколько изменилась.
Снова разобрал МК, обнаружил у одного датчика сломанную ножку, заменил в результате все 3 датчика на А3144.
Включил, не вставляя в гнёзда решил проверить магнитом.
На момент движения магнита напряжение на проводах к датчику падает с 5 до 2,5 вольт, затем возвращается обратно.
Как бы все три датчика работают.
Но ошибка МК Е-001 всё равно появляется через 3-5 секунды после включения самоката
Проверил фазные, напряжение на каждой фазе относительно чёрного 0.79 В
Что можно ещё проверить, чтобы локализовать неисправность?

[solo207]

Если уж очень сильно начнёт прижимать весенний зуд, быть может, как временную меру, поставить контроллер безхолловый.....

[Дедушка Винт]

как временную меру, поставить контроллер безхолловый.....

Не встречал такого, да и хотелось бы сделать штатно.

[solo207]

Не встречал такого

На Озоне и Али достаточно много предложений по контроллерам, умеющим работать с моторами не учитывая наличие датчиков холла. Есть конечно тонкости в эксплуатации, но если нужно поехать вот прям счас, то это выход...

[Sonar]

На момент движения магнита напряжение на проводах к датчику падает с 5 до 2,5 вольт, затем возвращается обратно.

А должно опускаться почти до 0 вольт. Видимо вы поставили аналоговые холлы.
SS41F можно заказать, например, в чип-дипе (не реклама): https://www.chipdip.ru/product/ss41f

[Homesick_sk]

А должно опускаться почти до 0 вольт.

Сча тоже пару моторчиков покрутил, у меня мультиметр не самый точный и шустрый, долго откликается, но падает ниже вольта.
Да и на озоне эти же датчики продаются.

[Дедушка Винт]

На Озоне заказывал в пятницу - какая-то проблема с доставкой. Ездил в чипдип, просил ss41, дали без маркировки, думаю они и есть. Когда разобрал МК и увидел оторванную ногу, проверил два других: один не работал, второй работал.
Там магнитом двигаешь когда ( у меня круглый без маркировки полюсов), в зависимости от скорости иногда падало напряжение до 0, а может контакт измерителя в руке дрогнул.
Там же датчики срабатывают от определённого магнитного потока.
Поэтому пока поставил последние А3144.
По характеристикам они такие же как 41-е, и вообще из * я понял что ss41 маркировка самого корпуса датчика с соответствующими размерами.
Короче, принципиальных отличий я не увидел.

Но Главное, если раньше ошибка Е-001 возникала при старте МК, то сейчас через 3-5 сек после включения.
(Разбирать МК пришлось из-за повреждения кабеля на вводе его в МК)
Не может ли это из-за того, что на фазных проводах 0,79В. Это так должно быть?

[Homesick_sk]

На Озоне заказывал в пятницу - какая-то проблема с доставкой.

Ищите продавцов, которые находятся в рф. На прошлой неделе заказывал SS41f,некоторые приехали с другой маркировкой, но работают исправно. И опускаются ниже вольта 

[Дедушка Винт]

А должно опускаться почти до 0 вольт. Видимо вы поставили аналоговые холлы.
SS41F можно заказать, например, в чип-дипе (не реклама): https://www.chipdip.ru/product/ss41f

А3144 - биполярные цифровые, при срабатывании 5в опускается почти на ноль. Сопротивление между выходом и минусом 34 Ом
в чип-дипе мне дали S41-41487, поставил на платку, запитал, сопротивление срабатывания между выходом и минусом 10 Ом
При напряжении с контроллера 5В ток срабатывания будет
А3144 - 5/34= 147mA
S41-41487 - 5/10 = 500mA
У всех датчиков серии (корпуса) S41 по дейташиту макс ток выхода 20mA (в том числе и у S41F)
Однозначно получается при установки этих типов датчиков ток с контроллера на датчик при срабатывании будет завышен и контроллер должен греться.
Возможно так и происходит.

Автономно решил я проверить срабатывание этих датчиков от магнита - он круглый с разрезом с одного краю и двумя отверстиями - по центру и между разрезом и центральным отверстием.
С одного края разреза N, с другого S.

А3144 - подносишь N к меньшей грани - ON, отводишь - OFF.
Также если подносишь S к большей грани -ON, отводишь - OFF

S41-41487 - подносишь N к меньшей грани - ON, повторно подносишь N к меньшей грани - OFF
Также если подносишь S к большей грани - ON, повторно подносишь S к большей грани - OFF

Таким образом срабатывают они по разному. Для S41 необходимо дважды подносить магнит чтобы включить, затем выключить.
Для A31 включается при подводе магнита, а выключается при отводе.

Отсюда возникают два вопроса:
1. Какой должен быть минимальный ток датчика холла в контроллере для уверенной фиксации срабатывания?
2. Какие магниты на крутящейся части МК, их полярность чередуется или нет, частота срабатываний датчиков холла должна быть по количеству магнитов или в два раза меньше?

[Дедушка Винт]

Нет, с током контроллера на датчик холла вычислил неверно: если напряжение на датчике холла падает почти до 0, то остальные 5В падают где-то в контроллере и для расчёта необходимо знать выходное сопротивление контроллера. Если оно 5кОм, то получается ток 1mA, в принципе так как бы было неплохо, но какой там выход, если эммитерный повторитель, то это может быть сопротивление, стоящее в цепи коллектора. Где-то в разделе была схема контроллера, но там кажется она блочная, не принципиальная.

[Sonar]

Таким образом срабатывают они по разному. Для S41 необходимо дважды подносить магнит чтобы включить, затем выключить.
Для A31 включается при подводе магнита, а выключается при отводе.

Что-то вы не то намеряли.
В контроллере на каждом сигнальном проводе, идущем от датчика холла, просто стоит, подтягивающий к +5 вольтам, резистор. Как правило это 2-3 кОм и далее сигнал поступает через RC фильтр в микроконтроллер. Токи в этой цепи мизерные. От холла требуется только подтягивать сигнальную линию к массе, когда один из полюсов магнита рядом и всё. На роторе двигателя магниты наклеены таким образом, что полярность их магнитных полюсов чередуется. Таким образом, при вращении ротора, на выходе с каждого холла вы должны получить четкий меандр почти от 0 до напряжения питания холлов (выходы холлов должны быть подтянуты к линии питания, если они не подключены к контроллеру). Установите датчики на статор, соберите мотор и убедитесь, что при вращении ротора у вас на выходе присутствует вышеописанный сигнал. Более ничего не требуется для успешного восстановления.
Так как вы упомянули о поврежденном проводе - есть смысл вскрыть контроллер и убедиться, что там не погорели входные цепи до микроконтроллера так как возможно, что в момент повреждения на сигнальный провод прилетело высокое напряжение.

Не может ли это из-за того, что на фазных проводах 0,79В. Это так должно быть?

Да.

И да, надеюсь датчики холла клеили не на суперклей?

[edw123]

Что можно ещё проверить, чтобы локализовать неисправность?

Проблема может быть и в кабеле холлы-контроллер. Особенно в разъёмах.

[Дедушка Винт]

Ура! Всё заработало!

В контроллере на каждом сигнальном проводе, идущем от датчика холла, просто стоит, подтягивающий к +5 вольтам, резистор. Как правило это 2-3 кОм и далее сигнал поступает через RC фильтр в микроконтроллер. Токи в этой цепи мизерные. От холла требуется только подтягивать сигнальную линию к массе, когда один из полюсов магнита рядом и всё. На роторе двигателя магниты наклеены таким образом, что полярность их магнитных полюсов чередуется. Таким образом, при вращении ротора, на выходе с каждого холла вы должны получить четкий меандр почти от 0 до напряжения питания холлов

Я так и предполагал. Сопротивление я намерил 5кОм по каждому датчику.
Когда одел ротор на статор, обратил внимание расположение магнитов относительно датчиков - они по разному.
Но всегда один из датчиков должен быть в полржении On - срабатывании. Поэтому при включении, когда статор без ротора, выдаётся Е-001 ибо нет ни одного сработанного датчика. Так и д.б.

Так как вы упомянули о поврежденном проводе - есть смысл вскрыть контроллер и убедиться, что там не погорели входные цепи до микроконтроллера так как возможно, что в момент повреждения на сигнальный провод прилетело высокое напряжение.

Я предположил, что поскольку при собранном МК и включении ошибки нет, даже при вращении МК ошиьки нет а TF100 показывает скорость, то со входными цепями контроллера всё в норме.

И да, надеюсь датчики холла клеили не на суперклей?

Я их просто не клеил, вставил в гнёзда а платку посадил на герметик.

Большое вам спасибо, вчера проехал 3км, работает как и раньше !!!