Переход с 60 В на 48 В

[absu]

sdenis2023
миникрошка миникрошке видимо рознь, моя шла с завода , аж с двумя датчиками температуры и с двумя наборами холлов... но соглашусь с вами , это самый лучший мотор для конфига "пока еще велосипед )"
на котором можно ездить ( хоть и мучительно но еще на педалях )))

[micgelly]

Но, надо еще учитывать как собрана батарея. Напряжение может быть меньше, но количество банок в параллели больше. И снимаемый ток с отдельной ячейки может быть такой же или даже меньше.

Надо посчитать будет ли итоговый выигрыш в габаритах/емкости при переходе с 60V на 48V.
Если взять исходную отдачу мотора например при 60V 8P, то при уменьшении до 48V сколько надо банок в параллель чтобы сохранить динамику? Тут парой графиков не обойдешься...

[absu]

micgelly
Динамика у вас вообще не изменится , даже если на 36v перейдете , потому что она напрямую зависит от контроллера ) и от соотношения батарейного фазного тока ......
если ваша батарея способна отдавать хотя бы кратковременно 60а тока (и контроллер способен это вливать в колесо )_, то с динамикой у вас все будет отлично....на любом вольтаже ...
У вас просто сильно упадет максималка........60 в , 60 кмч , 48в - 48 кмч , 36в - 36 кмч )
грубо - но примерно так оно есть .......(конечно учитывая обмотки мотора ) такая ситуация при средне тяговых характеристиках
Условно - 4t , для DD  и 10t для редукторника......
Просто надо понимать что тяга от вольтажа - зависит ровным счетом никак ) от вольтажа зависит только скорость .......и при 24 вольтах вы спокойно можете вливать в колесо хоть 200а , и получать бешеную тягу , но максималку в 25 кмч ......

[micgelly]

Вы абсолютно правы , только причем тут мощность и крутящий момент ))
если GDR 19 это мотор для  легких и условно  средне мощных конфигов , это не про адовую тягу и скорость )
( как тут многие рассказывают)
В указанном вами диапазоне токов - он работает прекрасно и годами ,- но на выходе оч средняя тяга и относительно маленькая скорость ) совершенно несопоставимая с миникрошкой , кваншунями и прочими мощными

Лично у меня задача собрать конфиг с максимальной тягой внизу и не важно какой максимальной скоростью. Точнее меня даже 30 км/ч вполне устроит. Мне надо чтобы я без проблем запрыгивал на любой бордюр. Передние перья и задние аммортизаторы я уже поставил от эндуро. Приварил хорошие подножки. Усилил раму. Поставил жесткое седло. На очереди мотор...

[absu]

micgelly

Ставьте тяговую миникрошку, 5т , и контроллер на 80а с 200+ фазными токами) поверьте вам от тяги страшно будет ) и вам еще ее захочется зарезать в настройках контроллера , потому что когда от нажатия газа переворачиваешься на 360 , вместо с байком ) - то еще себе удовольствие)

[micgelly]

micgelly
Динамика у вас вообще не изменится , даже если на 36v перейдете , потому что она напрямую зависит от контроллера ) и от соотношения батарейного фазного тока ......
если ваша батарея способна отдавать хотя бы кратковременно 60а тока (и контроллер способен это вливать в колесо )_, то с динамикой у вас все будет отлично....на любом вольтаже ...
У вас просто сильно упадет максималка........60 в , 60 кмч , 48в - 48 кмч , 36в - 36 кмч )
грубо - но примерно так оно есть .......(конечно учитывая обмотки мотора ) такая ситуация при средне тяговых характеристиках
Условно - 4t , для DD  и 10t для редукторника......
Просто надо понимать что тяга от вольтажа - зависит ровным счетом никак ) от вольтажа зависит только скорость .......и при 24 вольтах вы спокойно можете вливать в колесо хоть 200а , и получать бешеную тягу , но максималку в 25 кмч ......

Во первых вливать в мотор ничего не выйдет. Это так не работает. Это просто оборот речи тут на форуме. Закон Ома и индукцию никто не отменял.

Например – мы имеет два электровелосипеда мощностью 500Вт. У одного электровелосипеда аккумуляторная батарея 36в 15Ач, а у второго 48в 13Ач.
- Для того чтобы на 36В достичь мощность 500Вт, надо снимать с батареи 14А тока;
- Для того чтобы на 48в достичь мощность 500Вт, надо снимать с батареи 10А тока.
А чтобы поиметь лишний ток надо добавить ещё банок в параллель увеличивая суммарный ток отдачи.

Готов выслушать возражения...

[micgelly]

micgelly

Ставьте тяговую миникрошку, 5т , и контроллер на 80а с 200+ фазными токами) поверьте вам от тяги страшно будет ) и вам еще ее захочется зарезать в настройках контроллера , потому что когда от нажатия газа переворачиваешься на 360 , вместо с байком ) - то еще себе удовольствие)

От тяги страшно не будет, а вот от стоимости...
Я кстати уже присмотрел умный контроллер. Там все параметры и ограничения настраиваются. Очень удобно.

[micgelly]

Эх... Придется вспомнить 7 класс школы.
Имейте ввиду, что расчитывать буду с допущениями ибо паспортных параметров мотора нет.

Итого:
I=U/R
А мощность равна произведению силы тока на напряжение, то есть 1 Вт = 1А х 1В.
60V*8,3А=500W (P=I*U)
Отсюда сопротивление (R=U/I) = 7,2

Снижаем напряжение 
48V
U=I*R
6.6А=48V/7,2
Отдаваемая мощность = 316,8W

Снижаем напряжение 
36V
U=I*R
5А=36V/7,2
Отдаваемая мощность = 180W

Короче снижать напряжение нецелесообразно.

Так что господа велосипедисты, увы... При снижении напряжения питания мощность системы существенно снизится.
И поднять её не выйдет без замены мотора. Где вы все набрались той бредятины которую настойчиво повторяете я не знаю.
ЕГЭ наше всё!

Прошу учесть, что расчеты велись без учета индуктивного сопротивления и т.д. и т.п. так что просьба не агрится. Но в любом случае общая физика такова.
Исходные параметры, от которых можно плясать, это расчетные параметры мотора. А с одним мотором двигаться можно только вверх, поднимая напряжение. Жертвуя при этом температурным режимом и рискуя пробоем.

Тему можно закрывать.

[edw123]

Во первых вливать в мотор ничего не выйдет. Это так не работает. Это просто оборот речи тут на форуме. Закон Ома и индукцию никто не отменял.

"Оборот" подразумевает, что мотор-то ещё может реализовать и больше, да только контроллер-батарея не дают. Редко когда мотор находится в своём предельном режиме по нагрузке, когда "Ом и индуктивность" будут решающими.

А 7й класс легко "обходится", если ток считать на 1 элемент в батарее - сразу и напряжение и ёмкость приведутся к удобному сравнению. Без сложного 7го класса.

[Hoholus]

Просто надо понимать что тяга от вольтажа - зависит ровным счетом никак )

Как это не зависит? Когда я 60В подключал, то тяга заметно вырастала. И вообще тяга заметно меняется, когда напряжение на батарее падает от полностью заряженной до почти разряженной. На гору не так шустро прет и скорость медленней набирает. Ток же ограничен контроллером и фиксирован. Получается что допустим 48В*22А=1056Вт, а 60*22=1320Вт.Разница в мощности снимаемой с батареи как бы 264Вт. Это влияет и на динамику разгона и на максималку как бы.

[absu]

Hoholus

Не совсем правильно я выразился , имел ввиду что мощность определяется лишь мощностью контроллера и подаваемого тока ...
Да , при переходе с 60 на 48 , чтобы получить ту же тягу - надо будет добавить 15а гдет тока ...

[transformator339]

Как это не зависит? Когда я 60В подключал, то тяга заметно вырастала. И вообще тяга заметно меняется, когда напряжение на батарее падает от полностью заряженной до почти разряженной. На гору не так шустро прет и скорость медленней набирает. Ток же ограничен контроллером и фиксирован. Получается что допустим 48В*22А=1056Вт, а 60*22=1320Вт.Разница в мощности снимаемой с батареи как бы 264Вт. Это влияет и на динамику разгона и на максималку как бы.

Вам правильно написали, что мощность от вольтажа зависит "никак". Более высокий вольтаж даст вам больше скорости, но разног ваш определяется током, который может выдать батарея и который ограничивается контроллером.

Я себе сделал вольтодобавку на 12В. До 30 разгон одинаковый.

[sdenis2023]

Эх... Придется вспомнить 7 класс школы.
Имейте ввиду, что расчитывать буду с допущениями ибо паспортных параметров мотора нет.

Итого:
I=U/R
А мощность равна произведению силы тока на напряжение, то есть 1 Вт = 1А х 1В.
60V*8,3А=500W (P=I*U)
Отсюда сопротивление (R=U/I) = 7,2

Снижаем напряжение 
48V
U=I*R
6.6А=48V/7,2
Отдаваемая мощность = 316,8W

Снижаем напряжение 
36V
U=I*R
5А=36V/7,2
Отдаваемая мощность = 180W

Короче снижать напряжение нецелесообразно.

Так что господа велосипедисты, увы... При снижении напряжения питания мощность системы существенно снизится.
И поднять её не выйдет без замены мотора. Где вы все набрались той бредятины которую настойчиво повторяете я не знаю.
ЕГЭ наше всё!

ей богу    

[sdenis2023]

симулятор далек от реальности, но! это не седьмой класс физики с законом Ома!

[sdenis2023]

внизу где идет ограничение фазного тока вообще без разницы какая батарея 24Вольта или 48Вольт, да хоть 500Вольт...

[edw123]

внизу где идет ограничение фазного тока вообще без разницы какая батарея 24Вольта или 48Вольт, да хоть 500Вольт...

Да. А потом пойдет хорошая дорожка и ... скорости и нет.

симулятор далек от реальности, но! это не седьмой класс физики с законом Ома!

Обижаете канадцев.    У них проверено на стенде и ещё и на практической езде скорректировано - на форуме ихнем много писали про это. Другое дело что так они далеко не все моторы уточнили, но правила общие для всех моторов.

[micgelly]

Симулятор красивый, но я не увидел исходные параметры двигателей. Сопротивление обмоток, индуктивность, сечение провода, возможность теплорассеивания.
Он предназначен для сравнения разных двигателей, а не для исследования возможностей конкретного.

[edw123]

Симулятор красивый, но я не увидел исходные параметры двигателей. Сопротивление обмоток, индуктивность, сечение провода, возможность теплорассеивания.
Он предназначен для сравнения разных двигателей, а не для исследования возможностей конкретного.

Именно так. Но "разные двигатели" охватываю практически все известные модели. Там можно и условно свой завести по некоторым параметрам.