avatar_Микроныч

ОКР "Инвалидная коляска с мотор-колесами и LiFePo аккумулятором"

Автор Микроныч, 16 Июнь 2011 в 14:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Микроныч

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я работаю на фирме, изготавливающей инвалидные коляски по заказам.
Хочу объявить конкурс на изготовление опытного образца контроллера для инвалидной коляски.
Технические требования:
- Контроллер должен управлять двумя стандартными (GoldenMotors или аналоги) китайскими МК на 36 вольт 250(500) ватт. МК установлены по бокам коляски, проводка выведена внутрь коляски);
- Управление должно осуществляться от пропорционального бесконтактного промджойстика (вероятнее всего на ДХ), смещение рукоятки джойстика вперед-назад, влево-вправо. Соответствующим образом, моторы должны отрабатывать пропорционально реверсивное движение;
- Контроллер должен осуществлять торможение колес при отпускании рычага джойстика (возврат рычага в нулевую точку) и от кнопки (электронный стояночный тормоз);
- Должен быть триммер регулировки максимальной скорости движения, индикация разряда батарей и скорости движения коляски по прямой.
- По возможности надо задействовать "родные" контроллеры МК;
- Конструктивно контроллер должен быть в общем металлическом корпусе вместе с джойстиком и дисплеем индикации.
Планируем запустить по результатам ОКР мелкую серию (200 - 300 штук). Производственные возможности есть.
В итоге ОКР хочу получить действующий образец контроллера и техническую документацию.
Необходимые материалы, детали и комплектующие за мой счет. Стоимость работ ориентировочно определяю в 15 тысяч рублей - обсуждается в сторону увеличения  :)
Работу нужно сделать быстро - максимум 1 месяц.
Заранее благодарен за любые предложения по существу темы.

Abos

А чем не устраивают "Инкаровскме" МК, или это альтернатива?

Микроныч

Цитата: Abos от 16 Июнь 2011 в 16:12
А чем не устраивают "Инкаровскме" МК, или это альтернатива?

Инкаровские не устраивают по многим параметрам:
-Низкая надежность (никакой влагозащиты,электроника в колесе)
-Неудовлетворительная работа (шум, пульсации)
-Пластик (восьмерки на колесах,соскакивают покрышки,низкая прочность)
-Коляска спроектирована только для помещения;
-Снята с производства, никакая ремонтопригодность;
-Дизайн  :bu: ;
-Вес одного МК от Инкара - 12 кг  :( ;
-Тяжелая и неудобная серийная коляска;
-Джойстик "совковый", очень неудобный многим пользователям...
Короче, считаю инкаровские колеса неудачным вариантом.
Мы хотим свое, лучше и дешевле.

Merakules

боюсь что за 15кр ни кто не возьмется......  постучите к никалосу хотя ему это врятли нада будет. но моож посоветует чего, месяц срок маленький.
и еще не туда вы тему впостили. накажу при повторе! в объяления ее нужно. перенесу попозже!

Abos

Цитата: Микроныч от 16 Июнь 2011 в 16:57

Мы хотим свое, лучше и дешевле.

Вещь, несомненно, нужная людям.
Искренне желаю Вам удачи!

Микроныч

Цитата: Merakules от 16 Июнь 2011 в 17:18
боюсь что за 15кр ни кто не возьмется......  постучите к никалосу хотя ему это врятли нада будет. но моож посоветует чего, месяц срок маленький.
и еще не туда вы тему впостили. накажу при повторе! в объяления ее нужно. перенесу попозже!


Про деньги - вопрос обсуждаемый. Вообще-то хотелось аппелировать к стремлению реально делом помочь многим инвалидам, чтобы появилась стоящая электроколяска. В Москве много фирм - разработчиков электроники. У нас есть печальный опыт - бабло забрали, время тянули,никто ни за что не отвечает.... Я тут выступил в надежде найти достойного профессионала, который мог бы эффективно поработать над темой.

av-master

Я как электронщик со стажем много лет... ответственно заявляю. минимум пол года надо... кто Вам пообещает сделать за месяц, попросит или в 10 раз больше сумму, или затянет сроки 100%...
Что говорить если детали едут от поставщиков около 3-х недель. платы делаются от недели ( с двух трех кратным превышением стоимости)....
Как электронщик работающий и менеджером собственной команды разработчиков, могу примерно сказать, что наша команда могла бы примерно рассмотреть ваше предложение, если срок будет минимум 3 месяца а сумма будет начинаться от 3кБаксов....

ПЫ СЫ если аппелировать к совести то минимум 2 кБакса. так как мы уже делаем эту работу для себя ))

Микроныч

Цитата: av-master от 16 Июнь 2011 в 17:35
Я как электронщик со стажем много лет... ответственно заявляю. минимум пол года надо... кто Вам пообещает сделать за месяц, попросит или в 10 раз больше сумму, или затянет сроки 100%...
Что говорить если детали едут от поставщиков около 3-х недель. платы делаются от недели ( с двух трех кратным превышением стоимости)....
Как электронщик работающий и менеджером собственной команды разработчиков, могу примерно сказать, что наша команда могла бы примерно рассмотреть ваше предложение, если срок будет минимум 3 месяца а сумма будет начинаться от 3кБаксов....

ПЫ СЫ если аппелировать к совести то минимум 2 кБакса. так как мы уже делаем эту работу для себя ))

Вопрос: когда завершение "работы для себя" ?  Если то, что Вы уже делаете, совпадает в основном с моим техзаданием - я мог бы стать покупателем....

av-master

нет не совпадает. я привод для электро авто делаю, т.е. два инвертора на 2 двигателя, так как планирую использовать 2 мотор колеса. + контроллер педалей (на линейных ДХ) который управляет двумя инверторами, и обеспечивает практически нужные Вам функции.
+ Вам понадобится ЗУ и Балансир для АКБ. (не покупать же у Китайцев в тридорога)
Инвертор на вашу мощность врятки будет дороже 20 у.е по деталям...

Abos

Микроныч!
Если будут вопросы по МК или эл. двигателям - обращайтесь (можно в личку).
Вот с электроникой помочь не могу, мы с ней практически не пересекаемся - находимся, так сказать, в параллельных плоскостях.

av-master

Цитироватькогда завершение "работы для себя" ?
пропустил вопрос.
думаю месяца два три.
Abos только хотел Вам на тему ссылку кинуть )) ваш расчет двигателя, для этого проекта, тоже годится. осталось утрясти расположение датчиков положения и можно использовать. только магниты сильно подорожали ((

Abos

Цитата: av-master от 16 Июнь 2011 в 19:25

Abos[/b] только хотел Вам на тему ссылку кинуть )) ваш расчет двигателя, для этого проекта, тоже годится. осталось утрясти расположение датчиков положения и можно использовать. только магниты сильно подорожали ((

Можно, конечно, и без ПМ обойтись - есть альтернатива, но будет несколько хуже, но дешевле. Но это уже другая тема.

aleks17121960

Может,и не совсем в кассу,но почему МК?Для коляски два коллекторника по 180-200Вт по уши+два редуктора 1:14/1:18.Вес снизится,цена тоже,и контроллеры проще наголову.К примеру,контроллер 24В/250Вт с ограничением стартового тока стоит 18-20юсд с доставкой.И держит до 400Вт без проблем.
Делай,что должен,и будь,что будет...

Микроныч

Цитата: av-master от 16 Июнь 2011 в 17:56

+ Вам понадобится ЗУ и Балансир для АКБ. (не покупать же у Китайцев в тридорога)
Инвертор на вашу мощность врятки будет дороже 20 у.е по деталям...

ЗУ и балансир точно понадобится, Вы правы. Планируем покупать тошибовский литий нового поколения. Пока есть литий ThunderSky (китайский, вполне приличный).

Как я уже отмечал, хотелось бы использовать по максимуму контроллеры, идущие в комплекте с МК. Почему-то мне кажется, что это возможно. Если это так, то задача немного упрощается.


Микроныч

Цитата: aleks17121960 от 16 Июнь 2011 в 21:04
Может,и не совсем в кассу,но почему МК?Для коляски два коллекторника по 180-200Вт по уши+два редуктора 1:14/1:18.Вес снизится,цена тоже,и контроллеры проще наголову.К примеру,контроллер 24В/250Вт с ограничением стартового тока стоит 18-20юсд с доставкой.И держит до 400Вт без проблем.

Есть несколько аргументов в пользу применения МК в инвалидной коляске:
1) Уровень шумности - редукторы жужжат не по-детски
2) Габариты
3) Вес - нормальный надежный редуктор весит около 10 кг вместе с коллекторным мотором на 400 ватт:
4) Надежность - нет трущихся щеток и прочей искрящей ерунды.

Я поставил себе задачу сделать электроколяску практически необслуживаемую ( срок службы коляски по нормативам МЗСР 7 лет (!!!) . Мой опыт показывает, что даже самые лучшие немецкие "танки" типа Майры не выдерживают этот срок без серьезного ремонта...Догадайтесь сами, что более всего ломается... Правильно: редукторы и моторы...

av-master

#15
Зачем вам покупные Контроллеры и Мотор колеса ?
я писал что самостоятельно изготовленный контроллер будет около 20 у.е . двигатель вашей мощности максимум 60-80 у.е.


Влад Мак

Цитата: Микроныч от 16 Июнь 2011 в 21:22

Есть несколько аргументов в пользу применения МК в инвалидной коляске:
1) Уровень шумности - редукторы жужжат не по-детски
2) Габариты
3) Вес - нормальный надежный редуктор весит около 10 кг вместе с коллекторным мотором на 400 ватт:
4) Надежность - нет трущихся щеток и прочей искрящей ерунды.
Я поставил себе задачу сделать электроколяску практически необслуживаемую ( срок службы коляски по нормативам МЗСР 7 лет (!!!) . Мой опыт показывает, что даже самые лучшие немецкие "танки" типа Майры не выдерживают этот срок без серьезного ремонта...Догадайтесь сами, что более всего ломается... Правильно: редукторы и моторы...
Некоторые редукторы практически бесшумны и имеют большой ресурс  (ременные на авто работают и в стиральных машинах).
Коллекторные двигатели вентиляторов радиаторов авто и больше 7 лет пашут.
А таскать лишних кг 10 - не каждый захочет.

Abos

Цитата: Микроныч от 16 Июнь 2011 в 21:22

Я поставил себе задачу сделать электроколяску практически необслуживаемую ( срок службы коляски по нормативам МЗСР 7 лет (!!!) .

Ну с выбором эл. двигателя Вы определились правильно. Самыми надежными считаются индукторные машины с сосредоточенными обмотками, затем синхронные машины с постоянными магнитами и сосредоточенными обмотками (Ваше МК), но вот проработает ли контроллер 7 лет, особенно китайский, - это вопрос. Да еще и датчик положения ротора может отказать... Задача не из легких.