Суперконденсаторы(Ионисторы)

[Андрей3]

Новинки китайского ионисторо-строения... 2,7 Вольт 30.0000 Фарад. Новая партия б/ушки. Примерно 1000р на наши деньги))

Ссылку, электробрат! Дай ссылку

[Evlagor]

Ссылку, электробрат! Дай ссылку

Лови.. https://item.taobao.com/item.htm?abbucket=3&id=652590511483&mi_id=0000CqvoKehPKml-dRzg5IapwpIQJ7MFshfDNhuRtETt5UQ&ns=1&priceTId=2100c82717666323469363457e092a&skuId=4877284442769&spm=a21n57.1.hoverItem.1&utparam=%7B%22aplus_abtest%22%3A%222519c7c3ae9221bc84d132cfc482ef8f%22%7D&xxc=taobaoSearch

[alx-spy4ik]

отцы-теоретики, подскажите:
---------
если подпереть ионисторами обычный аккумулятор - будет поддерживать еапругу ?
Конкретнее: в машине котел Бинар (типа вебасты) в некие моменты сильно прям жрет ток, напруга просаживается и электроника его отрубает.
Аккум поставлен натриевый, аж на 75ач вместо родной свинины на 50ач. И все равно иногда не вывозит. Почему именно не вывозит аккум и исправен ли котел - второй вопрос. Сейчас - как устранить временные просадки (по нескольку секунд).
Альтернативный вариант таки маленький титанатик еще добавить на котел. У них же прям полочка на разрядной кривой. У меня есть на 20ач.
Ну или дс-дс преобразователь на 12в ампер на 20 на котел. У меня на 5 есть, на 20 нету.
Или ионистор, если можно его успеть накачать за 20секунд с начала работы котла. Чтоб он поддерживал напругу на пиках. А по выключении котла ионистор саморазрядится за несколько часов.

[Evlagor]

если подпереть ионисторами обычный аккумулятор

Почему бы и да? Ионистор чуток увеличит саморазряд батареи, но с учетом 75ач это не существенно. Даже на стартерный режим будет полезно. Он более отзывчив на токовые нагрузки и бережет от них донора))

[kommunist]

Ионистор чуток увеличит саморазряд батареи, но с учетом 75ач это не существенно. Даже на стартерный режим будет полезно.

Не существенно ли? Это и есть самый неприятный минус ионисторов, что имеют быстрый саморазряд именно на верхней половине напряжения (выше 1,5 вольт), которая как раз и используется К тому же ещё и крайне неравномерный по банкам этот саморазряд. Оставлять надолго его подключенного в параллель к любому иному акб  попросту опасно, угробит.
В этой связи пришла мысль пользовать бустерную батарею ионисторов 12в следующим образом. Зимой при включенном Вебасто штатный акб (да хоть и свинина) не имеет права быть разряженным отопителем более 50%, иначе не запустишь ДВС. В случае же наличия на борту бустерного ионистора, НЕПОДКЛЮЧЕННОГО ВООБЩЕ НИ К ЧЕМУ,  вполне можно позволить отопителю высосать штатную свинину практически полностью, до 11,5-12 вольт (или при скольки там Вебасто уже сам отключается). И перед запуском ДВС заряжаем ионисторы от почти пустой свинины через повышающий ДС-ДС минут 5, зарядив ионисторы до 14-15 вольт для уверенного пуска ДВС от них.

[alx-spy4ik]

, вполне можно позволить отопителю высосать штатную свинину практически полностью

нельзя.
Речь же про меня. Речь про то что на первой-второй минуте на этапе розжига напруга резко падает. Котел отрубается. Электроника падает в ошибку и отрубает. И таким образом - не высасывает штатную свинину.
-------------
Если у кого-то штатно котел не отрубается и может высосать шштатную свинину - то это другой случай. Тогда любой бустер годится - что литиевй что ионисторный.

[Mike 372]

Бинар просаживает натрий на 75 А/ч? Он что, потребляет как стартер или даже больше? Скорее всего где-то плохой контакт, на котором напряжение и просаживается. Если так, то ни какая подпорка аккумулятора не поможет.

[kommunist]

Речь про то что на первой-второй минуте на этапе розжига напруга резко падает.

Так глупо затачивать систему конкретно под вашу неисправность   А у вас именно неисправность. Раз такая внезапная просадка всего лишь от Бинара, да при том натрия 75а/ч., то тут либо Бинар глючит (коротит), либо где-то плохой контакт в проводке, либо натрий бракованый.

[alx-spy4ik]

... либо аккумулятор подсевший. Сильно подсеаший.
В моей системе нет нужды держать основной аккум хорошо заряженным.

[alx-spy4ik]

пока я ищу нехорошести в проводке - спрошу за теорию еще:
а если перед нагрузкой (бинар) поставить суперкондеров цепочку на 14В малой емкости (ну там 100ф например), чтоб заряжались быстро. От старта бинара до пика нагрузки пусть полминуты-минута. Кондеры успеют зарядиться и дадут току на этом пике. Цепочку сию рвать релехой, релеху управлять сигналом например с насоса котла, или с его помпы. Котел отработал, отключился - цепочка кондеров рвется чтоб через нее не утекало.

[Evlagor]

Завтра попробую новую игрушку. Рабочее напряжение 2,5 вольт на банку. Идеально для авто. Интересна скорость саморазряда)) Сборка 15 вольт 250 фарад.

[aviator79]

Конкретнее: в машине котел Бинар (типа вебасты) в некие моменты сильно прям жрет ток, напруга просаживается и электроника его отрубает.
Аккум поставлен натриевый, аж на 75ач вместо родной свинины на 50ач.

В каком именно месте возникает просаживание напряжения, на самом аккумуляторе или на проводах? Что-то я очень сильно сомневаюсь, что 75 а/ч АКБ будет сильно просаживаться от нагрузки в 20 ампер. Иначе бы он не смог заводить стартером двигатель. Скорее всего просто тонкие и длинные соединительные провода. Нужно измерять напряжение падения на всех участках цепи от АКБ до котла, как по плюсу, так и по минусу и выяснить, где оно больше всего падает.

[alx-spy4ik]

в случае успешного старта напряжение между источником тока и нагрузкой - максимум 0.5В. Вчера мерил. Ток не посмотрел. Да и смысл? (надо же смотреть на ошибочных запусках а не на успешных). Попробую в логах посмотреть шнурком.

[aviator79]

надо же смотреть на ошибочных запусках а не на успешных

Если возникает просадка напряжения при ошибочных запусках, то она должна быть видна и при успешных.
 0,5 вольта это более-менее нормально для тока в районе 15-17А.

[alx-spy4ik]

просадка напряжения при ошибочных запусках, то она должна быть видна и при успешных.

не.
просадка на нагрузке и есть причина сбоя.
Просадка на нагрузке может быть ИЛИ из-за просадки на аккумуляторе ИЛИ из-за тока в проводе между аккумом и нагрузкой.
Для нормальной диагностики надо, как я понимаю, 2 вольтметра (на источник и на нагрузку) и поймать ошибочный старт. Только ждать этот ошибочный старт можно долго. Аж до лета
Либо второй вариант - посмотреть лог напруги на всех стартах - и удачных и неудачных. Есть ли зависимость от напруги на начало старта. Если есть - виноват аккум. Если отвалы были с любой начальной напруги - виноваты контакты.
Если виноват аккум - возвращаемся к ионисторам

[aviator79]

Если есть - виноват аккум.

Если после работы отопителя у АКБ хватает сил завести машину, тогда это точно не АКБ и ионисторы не помогут, даже если их подключить непосредственно к отопителю. Скорее всего где-то плохие контакты от АКБ до блока управления или на разъёме, так как просадка должна быть очень значительной, вольт до 10, чтобы обогреватель выдал ошибку.  А если бы просадка возникала от значительного повышения тока из-за какого-то замыкания, тогда бы просто сгорел предохранитель, если он не более, чем 25 амперный.

[alx-spy4ik]

Если после работы отопителя у АКБ хватает сил завести машину,

у меня гибрид, стартерных токов нету. аккум для запуска авто требуется крошечный. там фары больше жрут. это не показатель.
для обычных двс со стартером было бы верно, да

А если бы просадка возникала от значительного повышения тока из-за какого-то замыкания, тогда бы просто сгорел предохранитель, если он не более, чем 25 амперный.

про преды так то правильно.
по закону заподло окажется какая-нибудь комбинированная неисправность - стечение что и аккум подсел, и пред больше номинала и коротыш неполноценный, а сопля полусгнившая

[Evlagor]

Завтра попробую новую игрушку. Рабочее напряжение 2,5 вольт на банку. Идеально для авто. Интересна скорость саморазряда)) Сборка 15 вольт 250 фарад.

По показаниям тестера батарей при напряжении 13,8 Вольта выдал 195 ССА. Саморазряд довольно шустрый.