Горка 35° - 200 метров. На чём поедем?

[LWW]

Стоит задача преодолевать горки 35-40° длинной до 200 метров. Машины там проезжают, асфальт. Остальные ножками идут 

Я вижу только два пути.

1. Ставить два МК по киловатту.
2. Ставить киловаттный кристалайт.

Кому-нибудь удалось решить эту проблему?

[abuharsky]

 я наклоняюсь вперед, ставлю звездочки на почти самую минимальную скорость и езду(мотор 500 Вт + педали), с трудом, но ехать можно, особенно, если асфальт

[SergBel]

Стоит задача преодолевать горки 35-40° длинной до 200 метров. Машины там проезжают, асфальт. Остальные ножками идут 

Я вижу только два пути.

1. Ставить два МК по киловатту.
2. Ставить киловаттный кристалайт.

Кому-нибудь удалось решить эту проблему?

Или один Magic Pie

[LWW]

На одном МК не уехать. Есть показательный ролик, где на горочке в 35 градусов крутой и разогнанный МК застрял.
http://www.youtube.com/watch?v=cjwQOuSI5-w

А без педалей кому-нибудь удавалось ехать?

[nikvic]

Стоит задача преодолевать горки 35-40° длинной до 200 метров. Машины там проезжают, асфальт. Остальные ножками идут 

Я вижу только два пути.

1. Ставить два МК по киловатту.
2. Ставить киловаттный кристалайт.

Кому-нибудь удалось решить эту проблему?

Для 35° нужен коэфф. сцепления более 0.7, и машина с одной ведущей осью, особенно если она передняя, не пройдёт. Так что насчёт 35° - обычное преувеличение, глаз-ватерпас здесь обычно врёт
Ну и хорошо известно, как взбираются "газики": включают самую низкую передачу

[илс]

Я как-то выкладывал видео, где без особого труда заезжаю на достаточно крутую горку, в которую даже пешком топать тяжело.
Правда делал это с разгона и в одно киловатное МК могу вкачивать до 2,5 кВт.

У двухмоторного вела есть плюсы и минусы,... лично я больше склоняюсь к одному мощному мотору, чем к 2-м (относительно) маломощным.
Все-таки неподрессоренная масса возрастает в 2 раза, а это сложно скомпенсировать на неидеальной дороге, коих у нас в избытке

[LWW]

А что если взять донора с маленькими калёсиками? И поставить на него один киловаттный МК с мощным контроллером.

[илс]

А что если взять донора с маленькими калёсиками? И поставить на него один киловаттный МК с мощным контроллером.

Это неплохое решение для крутых горок. Особенно если взять тяговый многовитковый мотор.
Только по равнине будет ездить медленно и печально, если не повышать напряжение до сотен вольт

[LWW]

Вот хороший донор, изначально заточен под электро. Только движок сменить..
http://www.velsystem.ru/model_vs-206.htm

Пусть медленно ездит. А кто-нибудь пробовал или видел у других, киловаттный МК на 16" колёсах? Заспицевать его будет невозможно 

[aleks17121960]

Циклон или коллекторник+шимано или вариатор,на 750-1000Вт.Если верхнюю передачу под 35-45км/ч заточить,на нижней он на 35% залезет и не крякнет.

[aleks17121960]

По велокуркулятору на 1000Вт будет скорость 10км/ч.Учитывая перегрузку до 1500Вт-14км/ч.

[LWW]

Нет.. всё таки не процентов а градусов! В процентах это где-то 80 

[nikvic]

Особенно если взять тяговый многовитковый мотор.

Не бывает тяговитых моторов - бывают плохие контроллеры или водилы..

[zap]

Горку в 35 градусов возьмёт разве что танк и то мэээдленно-мэээдленно Померьте её каким-нибудь девайсом, будет сюрприз, уверяю Глаз вообще круто врёт по вертикали, например в детстве я очень долго не мог поверить что мой девятиэтажный дом в высоту имеет всего около 60 шагов (точнее, умом понимал что так оно и есть, но всё равно разум отвергал

Чтобы брать крутые горки, надо:

а) Увеличивать КПД на низах (тут циклон вне конкуренции, кстати, какая у циклона максимальный коэффициент передачи? Я имею в виду полный: вал-колесо)
б) Увеличивать мощность (тут последние Кристалайты круты, без базара).
в) Уменьшать вес (требуемая мощность линейно зависит от веса: вдвое больший вес требует вдвое большую мощность)

В целом, имеет смысл говорить о параметре аналогичном тяговооружённости для летательных аппаратов: сила тяги, которую развивает мотор, на килограмм суммарного веса аппарата с седоком. От этого параметра напрямую зависит с какой скоростью в какую горку оно поедет. Понятно, что тяга сильно зависит от КПД мотора, а КПД на разных скоростях - разное, поэтому тяговооружённость сильно зависит от скорости.

Тяговооружённость можно посчитать по формуле:

Код Выделить Развернуть


     60*Pe*КПД
ТВ = ---------
     N*l*m*g

где Pe - электрическая мощность, N - обороты в минуту у колеса, l - длина окружности колеса (2.1м для 26"), m = масса системы.

КПД берём из даташита мотора (в зависимости от RPM).

Например, для 26" лисапеда с Crystalite HS35 (выкрученном до 2.8 киловатта как у чувака в ролике), вес лисапеда, скажем, 35кг и седоком в 100кг тяговооружённость на 108.9 RPM (примерно 14 км/ч) будет равна:

Код Выделить Развернуть

ТВ = 60 * 2800 * 0.577 / (108.9 * 2.1 * 135 * 9.81)  = 0.32

Что более чем в четыре раза не дотягивает до тяговооружённости ПАК ФА!

Чуть позже выведу формулу для максимального угла горки, который можно взять при заданной тяговооружённости.

Особенно если взять тяговый многовитковый мотор.

Не бывает тяговитых моторов - бывают плохие контроллеры или водилы..

Бывают моторы с более высоким КПД при низких оборотах, так что не надо.

[FAS_r7]

укажите место на карте где такая горка. уверяю, там проценты а не градусы.  или дайте фото этой горки.

[nikvic]

Бывают моторы с более высоким КПД при низких оборотах, так что не надо.

Мотор сам по себе - никакой. Миф сложился при испытании разных моторов на  одинаковых контроллерах и батареях.

Обеспечьте с помощью правильного контроллера и газа ту же плотность тока в обмотке - будут вам те же момент и КПД независимо от числа витков.

Более пространно я написал в https://electrotransport.ru/index.php/topic,8415.msg120819.html#msg120819

[ReSharVladimir]

Стоит задача преодолевать горки 35-40° длинной до 200 метров. Машины там проезжают, асфальт. Остальные ножками идут 

Авторитетно заявляю Вам, если там честные 35-40°, то ножками там не очень-то и пойдешь: ноги соскальзывать будут. Например, на этом видео горка всего 25° - тщательно измерено!

[LWW]

ReSharVladimir

Но ведь там и дорожки не фанерные =)

Асфальт! 45 - это я загнул, но 35 точно есть. И это не процентов а градусов!