avatar_TRO

Измерить скважность ШИМ. как?

Автор TRO, 25 Окт. 2020 в 12:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: TRO от 28 Окт. 2020 в 22:13
Вы хоть объясняйтесь, я не телепат догадываться почему вы считаете что там должен быть импульс в начале. По мне так не должно.

А в конце импульс вполне объясним, после снятия напряжения с обмотки в ней осталась энергия индуктивности, и она её выбрасывает туда куда сможет упереться, а упирается она через диод противоположного ключа, и после того как энергия индуктивности быстренько сольется, возвращается к  напряжению ЭДС.
Да как-то всё объяснять... :pardon: Это же фронт импульсного сигнала с переходом "кинетической" в "потенциальную". По всем инерциальным законам колебательного контура пойдёт, в соответствии с добротностью и скоростью нарастания. Отдиференцируйте меандр - вот та же картинка будет: по импульсному выбросу на каждое резкое изменение - по фронту и по спаду. Моя так это видит.

TRO

В начале там жесткая работа ключа, открывается на полную, притянув фазу к питанию, и все, никуда она рыпнутся никакими дополнительными импульсами не может, напряжение стоит глухо пока ключ не закроется.

А вот это вот "колебательного.... отдиференцируйте.....импульсному вбросу..." это горе от ума.
Вбросов нет, есть только выброс, когда вы отпускаете (ключом индуктивность), и оно летит до куда упрется.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

edw123

Цитата: TRO от 29 Окт. 2020 в 05:49
В начале там жесткая работа ключа, открывается на полную, притянув фазу к питанию, и все, никуда она рыпнутся никакими дополнительными импульсами не может, напряжение стоит глухо пока ключ не закроется.

А вот это вот "колебательного.... отдиференцируйте.....импульсному вбросу..." это горе от ума.
Вбросов нет, есть только выброс, когда вы отпускаете (ключом индуктивность), и оно летит до куда упрется.
Велоконтроллер и мотор - типичный умзч класса-Д и динамик. Я с ними повозился лет 30 назад. Если ключ открывать очень медленно, то выброса не будет, только кому это интересно.

TRO

Цитата: edw123 от 29 Окт. 2020 в 13:30Если ключ открывать очень медленно, то выброса не будет, только кому это интересно.
А если быстро? откуда он возьмется выброс то....
Может вы открывать с закрывать попутали (30 лет как никак прошло)

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

edw123

Цитата: TRO от 31 Окт. 2020 в 10:51
А если быстро? откуда он возьмется выброс то....
Может вы открывать с закрывать попутали (30 лет как никак прошло)
Выброс из-за собственного резонанса, инерционности. Открытие или закрытие - совершенно не важно, важно импульсное воздействие со скоростью нарастания выше резонансной. "Дребезг контактов" - из той же оперы.

TRO

[user]edw123[/user], А слабо не быть голословным и хотя бы нагуглить пример осцилограмки напряжения, где при открытии ключа можно было бы узреть ваши сказочные выбросы?

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

sdenis2017

Цитата: TRO от 31 Окт. 2020 в 14:52
[user]edw123[/user], А слабо не быть голословным и хотя бы нагуглить пример осцилограмки напряжения, где при открытии ключа можно было бы узреть ваши сказочные выбросы?
да какой там
он в соседней теме спрашивал как выглядит оптрон  :facepalm:
что там можно говорить  :kidding:
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

13_chip_13

Цитата: TRO от 31 Окт. 2020 в 14:52
[user]edw123[/user], А слабо не быть голословным и хотя бы нагуглить пример осцилограмки напряжения, где при открытии ключа можно было бы узреть ваши сказочные выбросы?
+1.

edw123

Цитата: sdenis2017 от 31 Окт. 2020 в 18:05
да какой там
он в соседней теме спрашивал как выглядит оптрон  :facepalm:
что там можно говорить  :kidding:
А слабо ссылочку на мой пост? ;-D Шляпу съедите?

Добавлено 31 Окт 2020 в 22:22

Цитата: TRO от 31 Окт. 2020 в 14:52
[user]edw123[/user], А слабо не быть голословным и хотя бы нагуглить пример осцилограмки напряжения, где при открытии ключа можно было бы узреть ваши сказочные выбросы?
На моторе - едва ли, а на магнитной отклоняющей системе - легко Неужели не слышали про "переходные характеристки"? И даже широко используется - резонансное увеличение напряжения на головках в магнитофонах, на форсунках в двс...

TRO

#63
[user]edw123[/user], ссылочку на источник картинки забыли, очень желательно со схемкой и типом  силовых ключей, а то может это с лампового телека картинка с килоомными лампами, а не с фетов в еденицы миллиОм.

з.ы. немного шаманства и статейка найдена "Требования к усилителям осциллографов",
а какртинка как пример искажений усилителем осцилографа прямоугольного сигнала,
кое кто тут меня за простачка видимо держит, думал я этот подлог проглочу и не раскушу?
https://ozlib.com/861025/tehnika/trebovaniya_usilitelyam_ostsillografov рисунок 5.5

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

edw123

Цитата: TRO от 31 Окт. 2020 в 23:57
[user]edw123[/user], ссылочку на источник картинки забыли, очень желательно со схемкой и типом  силовых ключей, а то может это с лампового телека картинка с килоомными лампами, а не с фетов в еденицы миллиОм.

з.ы. немного шаманства и статейка найдена "Требования к усилителям осциллографов",
а какртинка как пример искажений усилителем осцилографа прямоугольного сигнала,
кое кто тут меня за простачка видимо держит, думал я этот подлог проглочу и не раскушу?
https://ozlib.com/861025/tehnika/trebovaniya_usilitelyam_ostsillografov рисунок 5.5
Я не привёл ссылку на источник не из конспирологических соображений. :exactly: Этот график - он вообще для любого подобного импульсного процесса, я же написал там ещё два примера использования. И даже писал про параметры и условия, определяюшие форму переходного процесса - постоянная времени конкретной цепи. В случаях "баттервотовского" протекания и "хуже" выбросов не будет, но зато будет повышенный расход на заглаженном фронте.
Про ламповость... да это проблема любого осцилогрофа, даже самого цифрового - правильная передача меандра из-за реактивной составляющей любой реальной цепи.

TRO

Цитата: edw123 от 01 Нояб. 2020 в 11:26Этот график - он вообще для любого подобного импульсного процесса
Не надо выдавать желаемое за действительное, т.е. попросту врать!
Осцилограмм с контроллера мотора, подтверждающих твоё вранье ты не найдешь, их быть не может. Даже 100А ток на открытых миллиомных ключах даст жалкий пик в несколько десятых долей вольта, что на осцилограмме останется абсолютно не замеченным.

Ты троль, не пиши свой бред в этой теме больше.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

13_chip_13

Цитата: TRO от 01 Нояб. 2020 в 13:01
Даже 100А ток на открытых миллиомных ключах даст жалкий пик в несколько десятых долей вольта, что на осцилограмме останется абсолютно не замеченным.
Я бы даже сказал 900А ток в фазе при где-то 1100 Вольт такого не даёт на IGBT. Если интересно поищу, может осталось с ПНР.