Продукция KELLY, поддержка, обсуждение, доставка

[kommunist]

или в "трапецивидном" есть шунты?

Не знаю. Кстати, в том числе и это хотелось бы узнать у тех кто знаком с внутренностями Келли. Насколько это сложно физически убрать токоизмерение батарейного? И, соответственно, ограничение. Контроллёр ведь не должен никак пострадать при этом, фазный то тот же, его пусть продолжает ограничивать, его достаточно.

[sov8181]

Контроллёр ведь не должен никак пострадать при этом, фазный то тот же, его пусть продолжает ограничивать, его достаточно

Вы считаете себя умнее чем инженеры из Келли?
Тепло рассеиваемое транзисторами складывается из учасктка включения, открытого состояния и отключения. Теперь подумайте что произойдёт с тепловыделением на участке включения и выключения, когда ток протекающий через транзистор останется неизменным, а напряжение увеличится, вы же знаете закон ома, вот и примените его)

[transformator339]

Насколько это сложно физически убрать токоизмерение батарейного? И, соответственно, ограничение.

Батарейный ток это обычно усреднённое значение фазного. Вычисляется программно. На шунтах же меряется значение фазного. Логика простая - импульс 50% по времени при фазном 40А это 20А батарейного.

Вы считаете себя умнее чем инженеры из Келли?
Тепло рассеиваемое транзисторами складывается из учасктка включения, открытого состояния и отключения. Теперь подумайте что произойдёт с тепловыделением на участке включения и выключения, когда ток протекающий через транзистор останется неизменным, а напряжение увеличится, вы же знаете закон ома, вот и примените его)

Выделяемая мощность на переходе мосфета не зависит от напряжения системы. Зависит только от протекаемого тока.

[kommunist]

Выделяемая мощность на переходе мосфета не зависит от напряжения системы. Зависит только от протекаемого тока.

Совершенно верно   Этот ответ лучше было адресовать SOV8181

[kommunist]

Теперь подумайте что произойдёт с тепловыделением на участке включения и выключения, когда ток протекающий через транзистор останется неизменным, а напряжение увеличится, вы же знаете закон ома, вот и примените его)

Ну а вы же знаете закон ШИМА, вот и примените его
Кстати, довольно непростая задача высчитать общее тепловыделение на ключах, с учётом переходных состояний фета И особенно если учесть, что с ростом частоты ШИМА тепловыделение  на фете запросто может удвоиться при прочих равных.
Ну и по факту, при тех же ускорениях, но с ограничением батарейного тока, максимальный момент начинает снижаться раньше, а значит чаще приходится переключать КПП, дабы быть снова в зоне максимального момента. Не будь этого урезания батарейного, не пришлось бы ни переключаться на повышенную, ни наваливать газ до конца (для того же самого ускорения), а значит, токовая нагрузка на феты точно была бы меньше. Так что...
Да и в конце концов, мы же отлично знаем что Келли отлично себя защищают от перегрева, то есть, если не охлаждаешь, станет рубить токи по перегреву гораздо раньше, и наоборот.
Ну а то, что инженеры Келли умнее меня бесспорно, как и то, что маркетологи Келли хитрее Все  тут знают про намеренно неустраняемый много лет баг с окирпичиванием при программировании

[kommunist]

Логика простая - импульс 50% по времени при фазном 40А это 20А батарейного.

То есть, данная модель Келли не имеет физического измерения батарейного? Это точно? Только програмное его вычисление? Если так, это плохая новость для меня. Потому что ограничение не обойти никак
А если обмануть измеритель напряжения? Ну раз процессор режет батарейный с ростом напряжения. Скажем, чтобы думал, что вместо 120 вольт, 60... Адекватность формирования ШИМА не нарушится? На что может плохо повлиять? И где находится этот измеритель? В конце концов, фазный ток он меряет физически, потому при любых раскладах, не должен допустить его больше.

[sov8181]

Выделяемая мощность на переходе мосфета не зависит от напряжения системы. Зависит только от протекаемого тока.

Вам конечно виднее, но в момент включения и момент выключения мощность выделяемая на открывающемся и закрывающемся переходе равна U*I, это самый тяжёлый режим для транзистора.

[sov8181]

И особенно если учесть, что с ростом частоты ШИМА тепловыделение  на фете запросто может удвоиться при прочих равных.

Там не частота, а скважность увеличивается)

[sov8181]

Все  тут знают про намеренно неустраняемый много лет баг с окирпичиванием при программировании

Я непрограммист и немогу сказать, что это намеренное бездейстивие.

[kommunist]

Там не частота, а скважность увеличивается)

Ты ничего не понял
Я именно про то, если нарастить частоту ШИМа

[kommunist]

Я непрограммист и немогу сказать, что это намеренное бездейстивие.

А как по твоему, почему два трапецидальных контроллёра Келли ведут себя настолько по разному? То есть, один явно режет батарейный ток, а второй нет.
Я приводил пример трапецидального на Спартанце с фазным током 220А, где батарейный достигает 160А, и тоже трапецидального КНВ12801 с фазным током 800а, в котором батарейный не превышает 280А. Оба работают на максимальном для них напряжении. Причём, у второго, когда напряжение было пониженным (80 вольт, вместо 120) батарейный таки достигал 400А. Мотор не менялся, разумеется. Есть ответ?

[sov8181]

Ты ничего не понял
Я именно про то, если нарастить частоту ШИМа

Нарастить частоту, что бы что?

[sov8181]

А как по твоему, почему два трапецидальных контроллёра Келли ведут себя настолько по разному? То есть, один явно режет батарейный ток, а второй нет.
Я приводил пример трапецидального на Спартанце с фазным током 220А, где батарейный достигает 160А, и тоже трапецидального КНВ12801 с фазным током 800а, в котором батарейный не превышает 280А. Оба работают на максимальном для них напряжении. Причём, у второго, когда напряжение было пониженным (80 вольт, вместо 120) батарейный таки достигал 400А. Мотор не менялся, разумеется. Есть ответ?

Я незнаю схемотехнику этих контролеров, поэтому врятли отвечу на этот вопрос.

[kommunist]

Нарастить частоту, что бы что?

Ты упустил нить. Я просто говорил о том, что довольно сложно сопоставить разницу в нагреве фетов в двух разных случаях при максимальном фазном токе без ШИМа (100% ШИМ) или при меньшем токе, но с ШИМом. Просто потому что серьёзно добавляются потери при переключениях, которых на порядок больше, если ШИМ не 100%
Конкретно с трапецидальным Келли я давно заметил, что для него решим полного газа на высоких оборотах (ШИМ 100%) самый кпдэшный, то есть он почти не греется, хотя тяга высокая, пусть и не на все 800А (противо ЭДС  на больших оборотах).

[sov8181]

Ты упустил нить. Я просто говорил о том, что довольно сложно сопоставить разницу в нагреве фетов в двух разных случаях при максимальном фазном токе без ШИМа (100% ШИМ) или при меньшем токе, но с ШИМом.

Максимальный фазный ток с 100% шимом это настолько малый промежуток времени при котором это условие выполняется, что это принимать во внимание?

[kommunist]

Максимальный фазный ток с 100% шимом это настолько малый промежуток времени при котором это условие выполняется, что это принимать во внимание?

Имея КПП, на этот режим уже можно выходить намного чаще.  При этом, на высоких оборотах из за противо эдс уже вовсе не максимальный фазный при тапке в пол (100% ШИМ). Так что не такой уж и узкий режим без ШИМа на трапеции при наличии КПП. Но всё это справедливо, если контроллёр не резал бы батарейный. Если режет, то высокооборотные режимы без ШИМа становятся реально микроскопическими, если вообще  существуют(