Безопорный движитель !

Автор Павел Большаков, 28 Май 2022 в 11:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

дотошный_крендель

Цитата: Rock_n_Roliki от 04 Дек. 2024 в 22:49Нет, это совершенно другое, ни чего общего с конструкцией и теорией автора.
дык этим предложением я и пытался развеять про просто монолитное!!! кольцо(маховик).
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

edw123

Цитата: Rock_n_Roliki от 04 Дек. 2024 в 22:49Нет, это совершенно другое, ни чего общего с конструкцией и теорией автора.
Каруселька просто визуализирует силы. :exactly:

Rock_n_Roliki

#74
Цитата: edw123 от 05 Дек. 2024 в 20:33Каруселька просто визуализирует силы.
Смотря какая каруселька, на цепочках это одни силы визуализирует, "сюрприз" где фиксированные места другие. 1) Вместо магнита поставим охранника (человека), который с одной стороны будет подтягивать кабинки на цепочке ближе к центру - дисбаланс МАССЫ и её СКОРОСТИ будет работать (но только в теории, см. ниже) на дисбаланс ЦС, первично смещение массы а последствия ослабление ЦС. 2) С неподвижными кабинками это не сработает, сколько бы не тянул охранник кабинку к центру держась второй рукой за ось карусельки - ЦС он не изменит.
1) и 2) не будет работать. 1) со стороны где кабинки ближе к оси, будет сосредотачиваться/накапливаться большее количество кабинок с меньшей ЦС чем со свободной стороны, в сумме равновесие как и во всех конструкциях вечных двигателей гравитационных с шариками-колбочками и т.д.
Цитата: Павел Большаков от 05 Дек. 2024 в 04:44вектор направленный на стенку создающее  силу давления каждым шариком отдельно...можно ослабить другой СИЛОЙ  , магнитной СИЛОЙ  притяжения, при этом не надо перемещать шарик в пазах , достаточно ослабить СИЛУ давления
Без разницы куда шарик давит, на стенки или пытается ТЯНУТЬ магнит, это одна и та же платформа жесткая. Часть давления шарика слева магнит ослабил, но куда девается возросшее давление магнита от шарика, сила реакции, противодействия? Компенсируется равной противоположной силой. Для непонятливых, шарик без магнита давил на стенку 20кг ЦС, магнит притягивает шарик с усилием 10кг, шарик давит на стенку 10кг, шарик "висит" (притягивается) на невидимой магнитной силе в 10кг и тянет ось в сторону шарика с силой +10кг, 10+10кг=20кг. Если положение шарика не изменилось, значит его СКОРОСТЬ и МАССА не изменилась, значит не изменилась его ЦС. Если шарик сместился ближе к центру, повторяю, магнит или что угодно, пружина, направляющая без разницы, то его ЦС изменилась, потому что изменилась его линейная скорость. Масса внутреннее состояние, на неё магнит не действует, гравитация внешняя сила (это магнит), на неё магнит действует, магнит на магнит - логично, ЦС внутренние силы на которые другой силой нельзя влиять, можно только прибавить или вычесть другую ВНЕШНЮЮ силу, но она не должна находится на одной опоре с грузиком.

Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Павел Большаков

Вот вам новая информация для размышления по поводу безопорного движителя ,в обсуждаемом варианте  сила действие-противодействие основное недопонимание системы ,радиальные  ЦБС маховика  в левой стороне системы противостоит магнит  действующий в той же  радиальной плоскости ,отсюда и конфликт сил действия ,противодействия ,надеюсь понятно изъяснил ,торможение маховика тоже минус, хоть его и можно и нужно делать из отдельных колец по типу шихтованного железа статора ,токи ФУКО все рано возникают и в  тонких пластинах .
Но есть другая компоновка системы ,сам маховик из  магнитного кольца от акустического динамика ,половина кольца окружена магнитопроводом ,ЦБС  левой стороны кольца будит направлены в верх и низ ,главное что не радиально ,правая сторона  кольца чистая ЦБС она идет в работу   ,теперь  у системы нет конфликта с  действием  -противодействием ,ибо ЦБС  маховика  в левой стороне направлены в верх и низ ,плюс нет нагрева магнитопровода ,ибо МП униполярное , при вращении не меняющееся.

   

SMILE1

Цитата: Павел Большаков от 25 Янв. 2026 в 12:29Вот вам
Павел, вы вектора действия сил нарисуйте, потому что то что вы словами написали  :bn:
Non credo quia absurdum

Павел Большаков

#77
Цитата: SMILE1 от 25 Янв. 2026 в 12:38Павел, вы вектора действия сил нарисуйте, потому что то что вы словами написали  :bn:

ЦБС магнитного кольца в левой части  направлены в верх и низ ,оно перехвачено притяжением железа  ,в правой части радиально в право ,движение системы в право .


SMILE1

Цитата: Павел Большаков от 25 Янв. 2026 в 13:08ЦБС магнитного кольца в левой части  направлены в верх и низ ,оно перехвачено притяжением железа  ,в правой части радиально в право
То что "в правой части радиально" есть и в левой части, просто проходит внутри железа.
Примерно так:
Non credo quia absurdum

Павел Большаков

#79
Цитата: SMILE1 от 25 Янв. 2026 в 19:43То что "в правой части радиально" есть и в левой части, просто проходит внутри железа.
Примерно так:
Вы показали магнитный поток в левой стороне , МСЛ в магнитопроводе  ,я показал куда направлен вектор ,то есть , силы притяжения ,они направлены в верх и вниз ,главное не радиально в лево ,но это все  относительно силы притяжения магнита и скорости вращения ,результирующая сила магнитного маховика направлена  радиально в право должна появится !

SMILE1

#80
Цитата: Павел Большаков от Вчера в 11:19я показал куда направлен вектор
1. Вектор чего??  :pardon:  Потому что это не вектор магнитной силы.
Цитата: "Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или внешнего поля". Магнитные силы очевидно будут мерой взаимодействия магнитных полей.
С чем по вашему поле правой стороны маховика тут взаимодействует?? 
Цитата: Павел Большаков от Вчера в 11:19они направлены в верх и вниз ,главное не радиально в лево
2. ну вообще-то на вашем рисунке есть средний участок экрана который расположен радиально и к нему конечно будет радиально притягиваться. Так что это ваше утверждение неверно.
Цитата: Павел Большаков от Вчера в 11:19результирующая сила магнитного маховика направлена  радиально в право должна появится !
3.  :bw:  :-\  не должна. см. п1.
Non credo quia absurdum

Павел Большаков

Цитата: SMILE1 от Вчера в 15:051. Вектор чего?? Потому что это не вектор магнитной силы.
Цитата: "Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или внешнего поля". Магнитные силы очевидно будут мерой взаимодействия магнитных полей. С чем по вашему поле правой стороны маховика будет взаимодействовать??2. ну вообще-то на вашем рисунке есть средний участок экрана который расположен радиально и к нему конечно будет радиально притягиваться. Так что это ваше утверждение неверно.3.  :bw:  не должна см. п1.
Речь идет о векторах ЦБС (центробежная сила магнитного кольца )куда они направлены в данной системе ?

SMILE1

#82
Цитата: Павел Большаков от Вчера в 17:14Речь идет о векторах ЦБС (центробежная сила магнитного кольца )куда они направлены в данной системе ?
??? исходя из название очевидно что от центра. Тут как бы нет никаких вариантов.
Но  она зависит только от массы кольца, не от заряда и не от намагниченности. А массы правой и левой стороны вашего диска одинаковые.
Цитата:
ЦитироватьЦентробежная сила — сила, с которой движущаяся материальная точка действует на тело (связь), стесняющее свободу движения точки и вынуждающее её двигаться криволинейно.
Численно Ц. с. равна =mv^{2}/r, где
m — масса точки,
v — её скорость,
r — радиус кривизны траектории,
и направлена по главной нормали к траектории от центра кривизны (от центра окружности при движении точки по окружности).
Видите в формуле переменные заряда или намагниченности??
И я не вижу.
Non credo quia absurdum

Павел Большаков

#83
Цитата: SMILE1 от Вчера в 17:16??? исходя из название очевидно что от центра. Тут как бы нет никаких вариантов.
Но  она зависит только от массы кольца, не от заряда и не от намагниченности. А массы правой и левой стороны вашего диска одинаковые.
Цитата:Видите в формуле переменные заряда или намагниченности??
И я не вижу.
Все верно, и я не вижу ,но изучив обсуждаемую систему ,может увидите .
Все решит эксперимент.

SMILE1

Цитата: Павел Большаков от Вчера в 17:39Все верно, и я не вижу ,но изучив обсуждаемую систему ,может увидите .
Ну вы же ее изучили и раз тоже не увидели, значит их там скорее всего просто нет.
Поэтому нечему двигать ваш маховик.
Цитата: Павел Большаков от Вчера в 17:39Все решит эксперимент.
ну удачи  :hello:  возвращайтесь с результатом.
Non credo quia absurdum