Re: Помогите начинающему электрифицировать велосипед

[Олег Седой]

В данном случае наоборот - «все, что не шевелится». Поэтому - учись шевелить педалями эффектно
Знаю, что это не легко - полный привод сильно разслабляет, но нужно. Или права организуй.

И ничего подобного : до 30км/ч я всегда кручу педали. Тем более, что сейчас зима и ехать только на моторе - замерзнешь нахрен.
Другое дело, что моща возросла и внутренний голос говорит:"Ну его на ... эти педали!", но я пока отвечаю ему:" Да пошёл ты ....!!!" И упорно работаю ногами 😀.

[Нечто]

А с каких пор вело стал трансп.средством такой,что менее 4квт? Они сами пьяные видать.

Вот таких хочется поменьше на дорогах видеть. Самоуверенные незнайки.

[Vik3]

Мощность растёт в 8 раз, скорость растёт в 2 раза, итого удельный расход на километр от аэродинамической составляющей растёт (т.е. падает запас хода) всего в 4 раза. При этом на скорости 20 км/ч сопротивление воздуха составляет всего 2/3 от общего, а сопротивление качения на расход не влияет, т.к. затрачиваемая на него мощность растёт линейно скорости. В итоге между 20 и 40км/ч получаем разницу по расходу не больше трёх раз, что и подтверждают всем известные эмпирические данные для среднего велосипедиста в вакууме атмосфере: 20км/ч - ~7втч/км, 40кмч - ~18 втч/км.

Начиная со скорости 50км/ч, где сопротивление воздуха превышает 90% от общего, разница в расходе стремится к квадрату разницы скоростей, но никогда не будет выше.

Да, все давно подтверждёно : при двукратном увеличении скорости с 20км/ч до 40км/ч мощность возрастает почти в 5 раз с 145Вт до 731Вт,
а пробег уменьшается почти в 3 раза с 153км до 59км :



Поэтому я ездю на 150Вт (21-23км/ч), а мощность конфига в 10 раз больше 1500Вт которой порой хватает в самый притык  .

[cvanya]

Тем более, что сейчас зима и ехать только на моторе - замерзнешь нахрен

40+кмч полет отличный! Хоть -20, хоть слякоть, катаю каждый день только на моторе

[Нечто]

40+кмч полет отличный! Хоть -20, хоть слякоть, катаю каждый день только на моторе

Хорошо, когда цель - только покататься. Вы попробуйте во всех своих одежках в магазин за покупками зайти, припарковав вел.

[satell]

Хорошо, когда цель - только покататься. Вы попробуйте во всех своих одежках в магазин за покупками зайти, припарковав вел.

"Кучер не обязан заходить в хоромы"
На ум приходит только экипировка с подогревом. Приехал в магазин - отключился от бортсети.

[игорь1]

Вот таких хочется поменьше на дорогах видеть. Самоуверенные незнайки.

Просто перепутал с предельной мощностью для регистрации тр.средства с номером уже.

[Akari]

Приветствую всех участников форума! Давно сюда заглядываю, но зарегистрировался только сейчас, чтобы спросить ваше мнение по поводу моего проекта.
В целом задача достаточно тривиальная - электрификация двухподвеса с расчётом на максимальную скорость не менее 50км/ч и пиковой мощностью около 2кВт.
Также из основных требований - минимально возможный вес вела, но с достаточной ёмкостью батареи для 50-60км без педалей. И обязательно настраиваемый контроллер с токовым управлением.
Были выбраны следующие комплектующие:
- МК MAC 8T
- Аккумулятор 14s7p из элементов LG MH1
- Контроллер Kelly KLS4812S
Мотор подбирался исходя из вышеизложенных запросов и предыдущего опыта (был мак 6т, и он хорошо себя показал). Редукторник потому что привлекает высокий КПД на низких скоростях, низкий вес и габариты, а также накат без сопротивления. И учитывая большой разгонный потенциал данного мотора, 2кВт при ускорениях не должны стать проблемой.
Элементы выбрал LG MH1 так как по соотношению цена/качество они очень привлекательные. И ток могут выдать нужный, и ёмкость практически сравнимая с гораздо более дорогими элементами.
И одно из самых противоречивых моих решений касается контроллера. Дело в том, что ранее у меня был опыт с инфинеоном. И мне не нравилось, как он резко дёргает на старте вне зависимости от положения ручки газа. Много читал про контроллеры и пришёл к мнению, что лучше всего токовое управление и синус (хоть на редукторниках он и не играет большой роли). В общем, нужен компактный контроллер, который дружелюбно относится к фривилу и в целом был бы приятен в управлении газом. Я столкнулся с проблемой отсутствия нормальных вариантов кроме келли. Идеальным вариантом был бы ядрёный контроллер (работает с маками, имеет токовое управление, много информации и настройки прямо с дисплея) но его ещё нет в продаже, как я понял. А велосипед нужен уже к этому сезону. У келли расстраивает лишь отсутствие круиза по кнопке и непонятка с переключением режимов (практически не нашёл по этому инфы).
Собственно, какие мысли у вас насчёт всей этой конфигурации? Возможно ли, что я упустил что-то важное ввиду малого опыта и недостаточных знаний в этой области? Если я что-то недостаточно подробно описал, спрашивайте.

[newsky526]

Аккумулятор 14s7p из элементов LG MH1

При таком конфиге акума,лучше на эти элементы посмотреть:
Samsung 30Q
https://ru.nkon.nl/rechargeable/18650-size/samsung-inr-18650-30q-3000mah.html

[tmiaer]

[user]Akari[/user], 2квт станут проблемой на пятом разгоне. Перегревается он быстро на таких режимах.

50-60км без педалей на скорости 35.
На скорости 50-60км/ч - 30км и дым из батарейки.

А так вполне жизнеспособный конфиг, я ровно на таком ездил, но надо понимать его пределы. 2квт разгоны только с педалями. Длительная скорость без перегрева 40-45.
Батарейку бы сделал все-таки 8..9P

Термоконтроль мотора обязателен.

[Akari]

При таком конфиге акума,лучше на эти элементы посмотреть:
Samsung 30Q
https://ru.nkon.nl/rechargeable/18650-size/samsung-inr-18650-30q-3000mah.html

Спасибо за совет! Действительно, 30Q хорошие элементы. Меня в MH1 подкупала чуть большая ёмкость и более пологая кривая напряжения ближе к концу разряда, но теперь практически наверняка возьму 30Q. С ними не придётся беспокоиться за нагрев батареи. Да и в холод они гораздо лучше работают.

2квт станут проблемой на пятом разгоне. Перегревается он быстро на таких режимах.

2кВт не предполагается вкачивать часто. Большая часть поездок планируется вне города без светофоров.

На скорости 50-60км/ч - 30км и дым из батарейки.
Батарейку бы сделал все-таки 8..9P

Та же история. Это кратковременно, максимум на несколько минут. Потолок в обычных условиях 40-45кмч
Увы, больше элементов не влезут в мою раму физически. Да и незачем, если выбрать более токовые элементы вроде 30Q. 1кВт*ч мне за глаза.

Термоконтроль мотора обязателен.

Учитывая вышесказанное, наверное это будет лишним. Хотя осторожность не помешает, здесь я согласен.

[tmiaer]

Учитывая вышесказанное, наверное это будет лишним. Хотя осторожность не помешает, здесь я согласен.

Аппетит приходит во время еды.
Термоконтроль лишним никогда не бывает, окончательно в этом убеждаешься, только после того, когда мотор сгорел. Особенно с учётом того, что это редукторник, у обмоток очень плохие условия охлаждения и температура наружной поверхности говорит о температуре обмоток чуть менее, чем никак. Если физически будет возможность на конфиге вкачивать в данный мотор больше киловатта, сам не заметишь, как у тебя всё время будет ручка газа в пол на всех разгонах и в мотор будут вкачиваться все два.

[Олег Седой]

Чё хоть за вел то, если такие требования по скорости? Двухподвес - понятие растяжимое.

[Нечто]

Аккумулятор 14s7p из элементов LG MH1
При таком конфиге акума,лучше на эти элементы посмотреть:
 Samsung 30Q

странно, почему это?
13s5p для вела я собирал на простейших (первых попавшихся дешевых) samsung 26fm - на 25 км/ч хватило, и это при неоптимальном на скорость моторе.
А вот 13s1(!!!!)p для самоката я собирал уже на 30Q, из-за токоотдачи, до 15А катал - причем ставил ее и на вел как дополнительную запросто, без ощутимой разницы с основной.
Какой смысл собирать 13s7p на них - чтобы в космос стартануть?

[satell]

странно, почему это?
13s5p для вела я собирал на простейших (первых попавшихся дешевых) samsung 26fm - на 25 км/ч хватило, и это при неоптимальном на скорость моторе.
А вот 13s1(!!!!)p для самоката я собирал уже на 30Q, из-за токоотдачи, до 15А катал - причем ставил ее и на вел как дополнительную запросто, без ощутимой разницы с основной.
Какой смысл собирать 13s7p на них - чтобы в космос стартануть?

Параллелями (Р) набирают не только ток отдачи, но и желаемую емкость (пробег).

[Akari]

[user]Олег Седой[/user], велосипед Merida Mission Carbon 3000-D. Наверное, его нельзя назвать полноценным двухподвесом, но всё же. Скорости выше 45-50 мне по сути не нужны, но желательно иметь небольшой запас для ровного асфальта. Мне этот проект видится как своего рода универсал. С одной стороны достаточно лёгкий и комфортный для прогулок в парках, но при необходимости способный разогнаться до 60

[Олег Седой]

[user]Олег Седой[/user], велосипед Merida Mission Carbon 3000-D. Наверное, его нельзя назвать полноценным двухподвесом, но всё же. Скорости выше 45-50 мне по сути не нужны, но желательно иметь небольшой запас для ровного асфальта. Мне этот проект видится как своего рода универсал. С одной стороны достаточно лёгкий и комфортный для прогулок в парках, но при необходимости способный разогнаться до 60

Да ладно скромничать - отличный двухподвес: все ништяки по прелоаду и отскоку имеются. Тут ещё на форуме newsky526 с Кубе стерео есть: отличный вел, красавчик!
Просто многие называют двуподвесами голимые ашаны. По мне так лучше хороший хардтейл, чем дешёвый двухподвес.
Вел у вас отличный, на скорости, ежели в ямку попадете или ещё куда, подвеска отработает на славу.
Удачи в собрании новой конфигурации и на дорогах!

[cvanya]

[user]Akari[/user], ты что? Здесь же подвеска лрс! Лучшая рама для электробайка! Столько батарей можно разместить в треугольнике!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=13991.0#topmsg здесь даже обсуждают эту раму)
https://www.youtube.com/watch?v=V1Uk3yEXjNM