Re: Помогите начинающему электрифицировать велосипед

[Vik3]

Теперь надеюсь что Лифорс подтвердит информацию изготовителя ХХ 310рпм (лишь бы не 345рпм) и ни у кого не будет серьезных возражений, то этот моторчик можно брать .

Лифорс подтвердил, сегодня буду брать этот:
https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-pod-tresotku

Кстати только сейчас проверил этот ДД на малых скоростях в районе 10км/ч так показывает что у него и КПД и расход не хуже чем у моего ВРМ :

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=M3525&cont=cust_30_70_0.03_V&hp=0&mass=120&frame=mountain&cont_b=cust_30_70_0.03_V&motor_b=MBPM&mass_b=120&hp_b=0&batt_b=B4823_AC&wheel_b=20i&throt=30&batt=B4823_AC&wheel=23.5i&grade=0&grade_b=0&k_b=1&frame_b=mountain&throt_b=30&k=1

[wimax]

гугл прокладывает маршруты как раз по велодорожкам...

да... Гугел очень правильный! Какие бы точки у себя в регионе я не выбрал, пишет: "Проехать на велосипеде здесь не получится" 
Либо - на авто, либо - пешком...  (нацепил желтую жилетку, спЕшился и шагай по дороге на все четыре стороны...)

[sjaovay]

буду брать этот:
https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-pod-tresotku

Вроде бы, от этого https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-pod-tresotku-2 отличается только "кассета-или-трещотка", а корпус выглядит несколько иначе, включая ощущение того, что подъём дистанционного холмика для установки ротора выглядит более высоким. Интересно, какая высота (без толщины проставки) у того, что под кассету (за 10200 руб)? 

[edw123]

Кстати только сейчас проверил этот ДД на малых скоростях в районе 10км/ч так показывает что у него и КПД и расход не хуже чем у моего ВРМ

Причём тут обороты? Главное какая нагрузка. Обороты хоть на 3км/ч.

[Vik3]

Вроде бы, от этого https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-m-1000vt-10t-pramoj-privod-pod-tresotku-2 отличается только "кассета-или-трещотка", а корпус выглядит несколько иначе, включая ощущение того, что подъём дистанционного холмика для установки ротора выглядит более высоким. Интересно, какая высота (без толщины проставки) у того, что под кассету (за 10200 руб)? 

Да, разница только в этом, у моего нет встроенной обгонной муфты поэтому он дешевле ( 7400р ., уже оплатил). Койкакие детали можно увидеть на официальном сайте : http://www.xofomotor.com/display.asp?id=777

[Олег Седой]

[user]Олег Седой[/user], гугл прокладывает маршруты как раз по велодорожкам, но на дорогах общего пользования нужно нужно быть предельно внимательным и не важно в какой стране вы ездите. На просторах бывшего союза я предпочитал ездить на машине и то нужно было глаз да глаз, особенно если дорога полупустая, вероятность с кем-нибудь не разъехаться резко возрастает.

По гуглу прокладывать маршруты по велодорожкам..... Более нелепого я ещё не слышал! Во-первых, до этих велодорожек ещё и доехать надо как-то, а во-вторых, у нас их раз-два и обчелся, ну и в-третьих, они нахрен не нужны, когда все ходят, как попало.
Да это получается, как троллейбус или трамвай, которые привязаны к одной линии!
Нет уж, в России такого не надо!

[sjaovay]

Койкакие детали можно увидеть на официальном сайте : http://www.xofomotor.com/display.asp?id=777

Только это интересовало, но там об этом размере ничего нет

[Vik3]

Причём тут обороты? Главное какая нагрузка. Обороты хоть на 3км/ч.

Мне часто приходится ездить по плохим проселочным дорогам на скорости 12-15км/ч в общем то без нагрузки на 3-5А. Как видим здесь известная аксиома что мой ДД будет плох на низах не работает (без нагрузки). Давайте посмотрим езду под нагрузкой. Мои маршруты это на 65% езда по горизонтали и с горок- здесь работа одинакова, на 20% езда в горки уклоном 2-4%. Кстати с уклона 3% вёл катится на 30км/ч, так вот в эту горку мой ДД и мой тяговый ВРМ идут абсолютно одинаково. 10 процентов маршрута подъёмы в уклоны 6-8% и здесь они идут практически одинаково:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MBPM&motor=M3525&batt=B4823_AC&batt_b=B4823_AC&autothrot=false&cont=cust_30_65_0.03_V&cont_b=cust_30_65_0.03_V&mass=120&mass_b=120&hp=0&hp_b=0&throt=70&grade=3&grade_b=3&k_b=1&throt_b=67&wheel_b=20i&frame=mountain&wheel=23.5i

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MBPM&motor=M3525&batt=B4823_AC&batt_b=B4823_AC&autothrot=false&cont=cust_30_65_0.03_V&cont_b=cust_30_65_0.03_V&mass=120&mass_b=120&hp=0&hp_b=0&throt=70&grade=7&grade_b=7&k_b=1&throt_b=67&wheel_b=20i&frame=mountain&wheel=23.5i

Оставшиеся 5% маршрута это подъёмы уклоном 10-12% и как я показал ранее разница в скорости подъёма около 2км/ч . Ну и один два подъёма по 12-16% уклоном и длиной 50-150м которые тоже берутся.
Поэтому никакой удручающей работы на низах типа езды по пашне и по глубокому снегу у меня не предвидится и на 95% работа ДД будет сходна моему нынешнему тяговому конфигу.
Так вот это на 26-х колёсах и пока теоретически .

[игорь1]

А ,кстати. На какой скорости будет мах пробег если учитывать,что ампер часы именно от времени расходуются.То есть  едите тихо,а время то идет и амперы тают.А быстрее едите быстрее доедите.) Такая детская загадка  :ку:Медленно вращающийся МК работает в неоптимальном режиме,тоесть ток жрет,а скорости нет.КПД низкое-пробег падает.
А на скорости ветер.)Только кпд снижает общее.Недаром у ДВС зеленый сектор есть.

[satell]

А ,кстати. На какой скорости будет мах пробег если учитывать,что ампер часы именно от времени расходуются.То есть  едите тихо,а время то идет и амперы тают.А быстрее едите быстрее доедите.) Такая детская загадка  :ку:Медленно вращающийся МК работает в неоптимальном режиме,тоесть ток жрет,а скорости нет.КПД низкое-пробег падает.
А на скорости ветер.)Только кпд снижает общее.Недаром у ДВС зеленый сектор есть.

Максимальный КПД мотора на оборотах, приближенных к ХХ. А чтобы уменьшить расход энергии при приближении оборотов к ХХ - уменьшаем сопротивление качению, и поднимаем аэродинамику.

[tmiaer]

А ,кстати. На какой скорости будет мах пробег

На минимальной. На низких оборотах КПД может и незначительно ниже (на проценты), а сопротивление движению ниже в разы. В итоге удельный расход на километр всё-равно падает с уменьшением скорости.

Вот очень наглядная табличка.
https://e4bike.ru/page/speed-and-mileage

[edw123]

А ,кстати. На какой скорости будет мах пробег если учитывать,что ампер часы именно от времени расходуются.То есть  едите тихо,а время то идет и амперы тают.А быстрее едите быстрее доедите.) Такая детская загадка  :ку:Медленно вращающийся МК работает в неоптимальном режиме,тоесть ток жрет,а скорости нет.КПД низкое-пробег падает.
А на скорости ветер.)Только кпд снижает общее.Недаром у ДВС зеленый сектор есть.

+[user]tmiaer[/user] при росте скорости в 2 раза батарея расходуется сильнее в 8 раз. Это при скоростях больше 15км/ч по хорошей ровной дороге без ветра. Поэтому тут совсем не работает простая пропорциональность. На реальной дороге разница может колебаться от 4х до 8ми раз, но всё равно очень непропорционально растёт  даже при небольшом росте скорости. Плюс ещё в довесок при росте скорости часто и "рваность" движения растёт, что тоже сильно не способствует экономии.

[LeoDron]

+ tmiaer при росте скорости в 2 раза батарея расходуется сильнее в 8 раз. Это при скоростях больше 15км/ч по хорошей ровной дороге без ветра

Не пугайте людей. Откуда 8 раз?
У меня при максималке около 30 км/ч пробег по прямой около сотни (по калькулятору, ток 0.3С) ещё никогда ее выкатывал свою батку 36В/27Ач - пятая точка сильно против. А при 15 км/час две сотни  или в горку 15% постоянно при 2С без перегрева очень долго ехать могу (опять же по симулятору, так как таких затяжных подъёмов даже в Альпах нет)
А такие «загадки», как у [user]игорь1[/user], от обычного но пагубного желания сэкономить на батарее.
Кажется мне, почти все через это проходили.

[tmiaer]

+[user]tmiaer[/user] при росте скорости в 2 раза батарея расходуется сильнее в 8 раз.

В четыре, и то на высоких скоростях (50+), где сопротивление воздуха преобладает над всеми остальными.

[satell]

Не забываем учитывать, что с увеличением скорости уменьшается время поездки, соответственно и время, когда система работает с не оптимальным КПД. В итоге энтропия медленнее увеличивается

Спойлер

Энтропия определяет меру необратимого рассеивания энергии или бесполезности энергии, ибо не всю энергию системы можно использовать для превращения в какую-нибудь полезную работу.

[LeoDron]

Не забываем учитывать, что с увеличением скорости уменьшается время поездки, соответственно и время, когда система работает с не оптимальным КПД. В итоге энтропия медленнее увеличивается

Развелось на нашей планете живности разной 
И все пытаются энтропию увеличить. И у них это неплохо получается.
Парадокс 

[Олег Седой]

Вот я сейчас безо всяких расчетов и теорий прокатился (24км) по городу и парку. Милое дело!
Зима что ли влияет, что все в теорию ударились!
Может надо совмещать приятное с полезным,
уважаемые коллеги.😁
И даже ГАИшники тормознули и заставили в трубку дышать - прямо так и сказали, что поздно вечером, да ещё зимой на велосипеде могут ездить только пьяные!😇

[LeoDron]

Вот я сейчас безо всяких расчетов и теорий прокатился (24км) по городу и парку. Милое дело!
Зима что ли влияет, что все в теорию ударились!
Может надо совмещать приятное с полезным,
уважаемые коллеги.😁
И даже ГАИшники тормознули и заставили в трубку дышать - прямо так и сказали, что поздно вечером, да ещё зимой на велосипеде могут ездить только пьяные!😇

Запомни! Разряжая батарею - ты уменьшаешь Энтропию!
Помоги Жизни - крути педали более эффективно - увеличивай Энтропию, и даже гаишники тебя поймут и не остановят