Цифровое ЗУ 2кВт для LiFePO4 или LiPo

[Wector]

Вот и я о том же. ЗУ будет умнее тлки. да и тлка не совсем даже вариант. уж лучше 2153 или 3525, но мы не будем им уподабливаться ))

НУ-ну, хочу посмотреть, как слепите зарядку на ИР2153 

[av-master]

  небуду )) все остается как есть )) на dsPIC

[Wector]

небуду )) все остается как есть )) на dsPIC

Так и не слепить норм зарядки на ИР2153 - скажите теоретически как бы это было. Посмеемся вместе все! 

[av-master]

слепить можно и на 555, вопрос зачем?

[zap]

Я вообще не понимаю вопроса "зачем МК". Это вообще не вопрос, а просто проявление мамонтизма. Современные МК достаточно дешевы, при этом имеют на порядок бОльшую гибкость. Ну как сделаешь на TL494 выбор и отображение напряжения, тока, внутреннее сопротивление? Сам микроконтроллер может и стоит100р (хотя я атмеги168е по два бакса беру) против 15р за TL494, только вот обвязки при целевом функционале потребуется на порядок больше.
Четырëхточечная схема, в принципе, не нужна вообще. Сопротивление проводов легко вычислить, замерив суммарное напряжение при двух разных токах заряда. Имеем два уравнения с двумя неизвестными, из которого вычисляем сопротивление проводов и внутреннее сопротивление акка. Дальше отображаем их на дисплее и учитываем в режиме CV.

[mevial]

Вы свели задачу к тупому ЗУ которому обычной ТЛки хватит выше крыши.

Зачем городить такой дорогой огород ???

Я не вижу смысла в таком ЗУ с такими "алгоритмами"...

А накой литию алгоритмы? Нам кузнец алгоритмы не нужны! По поводу ТЛки, так ведь сами говорили, что позапрошлый век. ТЛку надо рассчитывать, делать не предусмотренную для неё производителем обвязку, фронты улучшать, короче возни много. Ваши любимые однотактники тоже фтопку, не потянут они такую мощь.
По поводу необходимости микроконтроллера... ну тут да, захотел человек скрестить ежа шим и измеритель с индикатором, почему бы нет? Напряжение измерять всё равно надо, ток измерять тоже надо, всё это показывать тоже надо, ватты считать - полезно, задавать напряжение и ток кнопочками(ну это сейчас модно, а если сделать таблицу пресетов на несколько батарей то даже и удобно) тоже надо. Шим тут так, до кучи получился, хотя если бы я делал блок, то шим я бы вынес из микроконтроллера, а в микроконтроллере оставил бы пару цапов для опорного напряжения компаратора тока/напряжения. dsPIC думаю конечно перебор, но если человек программирует под них, то не бросать же ему и не бросаться изучать avr.

[mevial]

Четырëхточечная схема, в принципе, не нужна вообще. Сопротивление проводов легко вычислить, замерив суммарное напряжение при двух разных токах заряда. Имеем два уравнения с двумя неизвестными, из которого вычисляем сопротивление проводов и внутреннее сопротивление акка. Дальше отображаем их на дисплее и учитываем в режиме CV.

Не-не-не, неизвестных больше, у нас последовательно соединены R_w(сопроивление проводов) и R_b(сопротивление батареи)
U₁=I₁*(R_w+R_b)
U₂=I₂*(R_w+R_b)
Ну и как высчитать отдельно сопротивление проводов и батареи? Я за 4х точечную систему.

[andreym]

как все хорошо начиналось и куда потом приехало...
Скажите - а зачем вам вообще внутри процессор тогда нужен ?
Вы свели задачу к тупому ЗУ которому обычной ТЛки хватит выше крыши.
Зачем городить такой дорогой огород ???
Я не вижу смысла в таком ЗУ с такими "алгоритмами"...

Александр,
вам необходимо понять одну вещь:
никто не собирается делать данное зу так, как УДОБНО ВАМ, чтобы потом впихнуть туда ВАШИ алгоритмы.
Данное зу делается с единственной целью:
Сделать КОМПАКТНОЕ, МОЩНОЕ и НАСТРАИВАЕМОЕ(напряжение и ток) CC-CV зу.
Преимущественно для БЫСТРОЙ зарядки ЛИТИЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ.
Если вы не видите смысла в быстрой зарядке, это не значит что остальные его не видят....

А вот возможное удорожание зу за счет ваших алгоритмов(они же не бесплатные) для свинца большинству уж точно ни к чему.

[av-master]

4-х точечная схема. посути теже яйца, только + 2 провода. в принципе она отягивает момент перехода на CV римерно на 0.4 вольта при 40А. и меньше при меньшем токе...
Я перевернул сейчас кучку форумов и всяких ЗУ. отличаются они только моментом перехода на СV. Собственно вывести еще 2 провода не проблема. также не проблема ввести на второй фазе ( стабильным большим током) напряжение на 0.3 вольта выше, а затем на третьей фазе указать напряжение номинальное и ток отключения. т.е. ток упадет напряжение тоже, и ошибка на проводах соответственно, которая затем и вовсе сойдет на нет.

ЗЫ. а в чем проблемка то с 2153 ?

[i]

...
U₁=I₁*(R_w+R_b)
U₂=I₂*(R_w+R_b)
Ну и как высчитать отдельно сопротивление проводов и батареи? Я за 4х точечную систему.

(R_w+R_b)=U₁/I₁=U₂/I₂
т.е. это одно уравнение, значит одну муху от другой не отделить.

[zap]

Не-не-не, неизвестных больше, у нас последовательно соединены R_w(сопроивление проводов) и R_b(сопротивление батареи)
U₁=I₁*(R_w+R_b)
U₂=I₂*(R_w+R_b)
Ну и как высчитать отдельно сопротивление проводов и батареи? Я за 4х точечную систему.

А, точно, это два пропорциональных уравнения. Жаль, факир был пьян, фокус не удался
В принципе, засунуть два толстенных и два тоненьких провода в одну термоусадку - проблема небольшая.
Разъём можно использовать стандартный двухконтактный, сопротивлением разъёма пренебрежём.

[mevial]

А, точно, это два пропорциональных уравнения. Жаль, факир был пьян, фокус не удался

PS: А Пчёлкин как-то высчитывает. Но секретом не делится.

[av-master]

предварительно замерял провода )) 
можно запросить сечение и длину проводов и посчитать ))

[andreym]

предварительно замерял провода )) 
можно запросить сечение и длину проводов и посчитать ))

еще можно сделать режим калибровки - замыкаются провода, нажимается кнопка, зу подает короткий импульс тока, считает сопротивление проводов, сохраняет его в настройках,
профит

[mevial]

предварительно замерял провода )) 
можно запросить сечение и длину проводов и посчитать ))

А крокодилы и окислы на них он тоже "предварительно" замерял? Точность этого замера никакая, тут надо учитывать гораздо больше. Опять же 4х точка до разъёма тоже будет врать, но значительно меньше, т.к. у любителей позажигать - провода до разъёма достаточно короткие и сами разъёмы тоже серьёзные. Опять же не будет заморочек с "укажите длину провода", "укажите сечение провода", "укажите материал провода". Не будет никакого регламента как у Сороки(длина провода зарядки не более 20см), может кому-то нравится экстрим, заряжать через тефлонку/силиконку на 1.5квадрата, будет горячая, но не расплавится, зато вес значительно меньше, особенно если провода метров 5 длинной.

еще можно сделать режим калибровки - замыкаются провода, нажимается кнопка, зу подает короткий импульс тока, считает сопротивление проводов, сохраняет его в настройках,
профит

Вам жалко парочку тонких мгтф под измеритель? У данного метода тоже есть минус, если оба коннектора папа xt-150 то придётся делать переходник, чтобы при калибровке не врало из-за плавающего контакта обугленных кончиков разъёмов.

[av-master]

Ясно. делаем 4-х точку. а там как кому религия подскажет ...мухи отдельно т.е. силовые и измерительные разьемы отдельно, тогда можно вывести измерительные прямо от самих банок. или совместно со всеми вытекающими... 

[zap]

На самом деле нам отдельно сопротивление провода, отдельно сопротивление акка не нужно.
Четырёхточка нужна только для правильного вычисления внутреннего сопротивления батареи, ну чисто для справки чтоб на дисплее было.
А зарядник (к вопросу о Пчёлкине) интересует лишь суммарное сопротивление, это замеряется без проблем.

Но тут есть всё равно подводный камень. БМСка то не знает про внутреннее сопротивление, она чисто напряжение какое есть "видит". Поэтому отрубится как только напряжение достигнет порога (4.25 или 4.30, у кого как). В результате - недозаряд батареи.

Поэтому полюбасу надо два режима предусмотреть - с компенсацией и без компенсации внутреннего сопротивления. А есть ли смысл городить весь этот огород?

[av-master]

вообще в идеале... было бы интересно узнать от бмски. когда первая банка зарядится до 4.25-4.3 (3.6-3.65) в этот момент перейти на CV ( вход предусмотрен ) .
Или психануть и на какойнить ПЛИСине (CPLD) сделать бмску емкостную с нужным функционалом. (естественно после Зарядника)