Полезная информация


LiFePO4 Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

Автор чел, 14 Фев. 2009 в 07:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lion

Начал процесс разряда. Чайник рулит) 2А кушает, немного греется.


Сразу получил интересный эффект. Без нагрузки было 57.5в, по 3.6в на ячейках. Под нагрузкой через 5 минут устаканилось на 53в, по 3.33в (кроме одной, она чуток меньше, 3.30в) на ячейках. А ведь нагузка не бог весть какая, всего 0,1С. Так что скорей всего действительно, под 2С в конце разряда проседает до 2в, и бмс глушит батарею. Раз она даже заряженная на 0.3 по всем сразу сдала. Но теперь уже проведу полные исследования
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

av-master

Номинальное напряжение ячеек 3.2 Вольта !!! от 3.65 до 3.2 всего единицы процентов емкости!!! на 3.2 почти 95% емкости "сидит".

pokerbay

Цитата: L-I-O-N от 11 Авг. 2011 в 13:47
Начал процесс разряда. Чайник рулит) 2А кушает, немного греется.

Сразу получил интересный эффект. Без нагрузки было 57.5в, по 3.6в на ячейках. Под нагрузкой через 5 минут устаканилось на 53в, по 3.33в (кроме одной, она чуток меньше, 3.30в) на ячейках. А ведь нагузка не бог весть какая, всего 0,1С. Так что скорей всего действительно, под 2С в конце разряда проседает до 2в, и бмс глушит батарею. Раз она даже заряженная на 0.3 по всем сразу сдала. Но теперь уже проведу полные исследования

Этот эффект - нормальное поведение лифера :). У него от 3.6В до 3.3В на ячейке какие то проценты заряда. Зато начиная с 3.3В будет держать очень долго, снижая напряжение на те же 0,3В, до 3В, отдавая около 90% своей емкости.

Lion

Хм. Может тогда стоит припаять резистр заряднику, чтоб не до 60.3в догонял (3.75), а до 52 (3.3)? Или такой запас для чего-то нужен?
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

lu4

Цитата: L-I-O-N от 11 Авг. 2011 в 13:47
Сразу получил интересный эффект. Без нагрузки было 57.5в, по 3.6в на ячейках. Под нагрузкой через 5 минут устаканилось на 53в, по 3.33в (кроме одной, она чуток меньше, 3.30в) на ячейках. А ведь нагузка не бог весть какая, всего 0,1С. Так что скорей всего действительно, под 2С в конце разряда проседает до 2в, и бмс глушит батарею. Раз она даже заряженная на 0.3 по всем сразу сдала. Но теперь уже проведу полные исследования
У меня на  хедвеях наблюдался другой интересный эфект - с новья и после долгово лежания, перед сборкой решил отбалансировать - мультиметр и селлог перед началом показывали 3,33В у всех - идеально сбалансированые получались, но при начале балансировке (зарядке) оказалось что нет, и ячейки разбежались кто в лес кто по дрова(разбег составлял до 0,2В ) - имакс8 работал часов с 5 пока всех не догнал до 3,6В. Но в дальнейшем опускались и поднимались практически паралельно (разбеги до 0,02В).
Цитата: L-I-O-N
Хм. Может тогда стоит припаять резистр заряднику, чтоб не до 60.3в догонял (3.75), а до 52 (3.3)? Или такой запас для чего-то нужен?
При нагрузке фосфат очень долго и упрямо, и практически не "падая", держит напряжение(3,3В-3В) в основном периоде(%80)разряда поэтому более или менее точно отбалансировать ячейки можно только в начале 3,6В-3,4 или может быть в конце разряда когда проявляеться разбег.
Кроме того напряжение(как показывает опыт) в стандартной зарядке можно подстроечным резистором регулировать в довольно широком диапазоне.

pokerbay

Цитата: L-I-O-N от 11 Авг. 2011 в 14:10
Хм. Может тогда стоит припаять резистр заряднику, чтоб не до 60.3в догонял (3.75), а до 52 (3.3)? Или такой запас для чего-то нужен?

Калибровать зарядник однозначно надо. 3.75 на ячейку для фосфата многовато. Сразу он от такого перезаряда не помрет, но емкость будет терять быстрее, со временем. Лучше всего выставить 57.6В или ниже.

У меня есть 1 самодельная батарейка из 18650 А123 элементов в конфигурации 4s3p с припаянными балансирными проводами и разъемом. При зарядке айчарджером током 10А напряжение на ячейках долго и медленно ползет до 3.4В, а потом за секунды поднимается до 3.65. Выше 3.4В имеет смысл заряжать для более точной балансировки. С точки зрения емкости разница очень мала.

Lion

Вот и завершилась эпопея с разрядкой батареи. За это время вскипятилось (на удивление) 4 чайника по 1.7л, истрачено ровно 20Ач. Бмс не отрубилась, даже когда на одной ячейке село до 2.7в (остальные были 3.11-3.17).  Видимо вторая ячейка вскоре должна уйти в критическую отметку. Т.к. велик на ней еще даже работает и отрубания от газа (1-2С) не происходит, то зн все гуд.



Пока это дело разряжалось, я пытался откалибровать зарядник - не получилось. Хотел найти подстроечный резистр, таких не оказалось. Попробовал поиграться со спаренными крайними возле светодиода - (0.3 Ом поменял на 140 Ом) - напряжение хх упало до 57.6, но при этом она включилась сама без нагрузки (светодиод загорался красным, вентилятор работал). Зн эти два трогать нельзя... Или можно? Что будет батарее, если источник тока не отключится по достижении заданного напряжения?
Может кто подскажет, в какую сторону еще поковырять? Ведь тупо гасить 3в*5а = 15вт в воздух не самая хорошая идея, она и без этого хорошо греется.



ps пока на зарядку не ставлю. Думаю, сначало надо 2-ю ячейку до 3.13 где-нибудь поднять.  В теории это займет часика 4 при 0.5А токе (судя по разряду за последний час, ей до искомой величины надо вкачать в аккурат 2Ач). Процесс тонкий и требует внимания, так что завтра.
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

xaoyag

Для начала посоветую вам поменять вздутый конденсатор, Тот что по меньше на другой с запасом по напряжению. Напишите пожалуйста номиналы микросхем на нижней стороне платы.
Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

andreym

Цитата: L-I-O-N от 11 Авг. 2011 в 23:58
ps пока на зарядку не ставлю. Думаю, сначало надо 2-ю ячейку до 3.13 где-нибудь поднять.  В теории это займет часика 4 при 0.5А токе (судя по разряду за последний час, ей до искомой величины надо вкачать в аккурат 2Ач). Процесс тонкий и требует внимания, так что завтра.

НЕНЕНЕ - ни в коем случае не надо одну ячейку отдельно заряжать!!!
иначе разбалансируется и при заряде она убежит в космос
балансировать лифер нужно при заряде! - тоесть полный заряд а потом подтягиваем отстающих до 3.6
а то что на какой то ячейке меньше напряжение означает только то что в ней меньше емкости чем в остальных - ну что ж - бывает...
радоваться надо что честную емкость отдала батарейка. а зарядник искать способо выкрутить до 57.6

Lion

Мелкая
3842B
/ST/ EZ816

Крупная
324
/ST/ e *09036

где * толи 0 толи ромбик

кондюк я этот тоже приметил, он там 63в 1000uF, завтра куплю заменю на 100в (на 80 таких нет)
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

xaoyag

Вам стоит поставить на 80 вольт не менее так как на 63 быстро снова вздуется. Микросхемы понял какие завтра вечерком в нете пороюсь поищу схемку.
Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

closer_to_sky

Мда - пытаться что то регулировать на полуисправном заряднике  :shok:
Сначала замени конденсатор, возможно даже напряжение изменится.
После можно заняться настройкой, благо схема простейшая.
За напряжение отвечает резистор R36 с обратной стороны платы.
Меняем его на подстроечный и вставляем нужное напряжение.
Все понимаю про электричество, кроме одного - как по таким тонким проводам керосин в лампу подают?
Мой вел https://electrotransport.ru/index.php/topic,12.msg100980.html#msg100980

Lion

Все, приехали. Заменил конденсатор. Стал играться сопротивлениями. Попробовал добавить к текущим 4.19 кОм еще 140 Ом в параллель (изначально были 5.1Ком, 27Ком и 820Ком), получил 90в (суммарные 300Ом) . Понял, что надо наоборот увеличивать. Убрал довесок.  Убрал 820 кОм (общее стало 4.21 кОм), напряжение чуток упало до 59.9. И дернул меня черт убрать еще и 27 кОм (там оставалось еще в аккурат 5 кОм) - все, зарядка больше не включается. Теперь, даже если вернуть все на место, светодиод лишь моргает зеленым, напряжение прыгает в районе 2в... Паленым нигде не пахнет, дорожки все на месте, ничего другого не задел. Мистика. Куда копать?
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

xaoyag

Теперь скорее в сторону радио магазина за новыми микросхемами из тех что вы написали и оптику. А еще детальки на 3 ножках ( где транзисторы где TL431 или что то типа того. ) диоды скорее целые, но для уверенности стоит проверить. А то что вы описали называется не запускается, блок реагирует на какую то защиту, ( знать бы на какую ..... ) или просто микросхемма не выдержала такого мучения. Ну и перед тем как это перепаивать стоит поставить на место все как и было.
[b-b]Но перед тем как покупать микросхемы перепаяйте конденсатор, если не заработает тогда будете перепаивать их [/b-b]
Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

xaoyag

Нашел по случаю подбора батареек для себя несколько графиков и так по мелочам по знаменитым Хэдвэям, решил что стоит показать на всеобщее обозрение. Вообще странно находить везде разные цифры, где пишут что они отдают емкость при 1С где при 0.5С особенно это касается 40160S. Все то что привел в ссылках скорее к 38120S 10Ач хэдвэи
http://forums.aeva.asn.au/forums/forum_posts.asp?TID=1723
http://www.diyelectriccar.com/forums/showthread.php/high-power-cells-a123-saft-headway-43400.html
http://evlithium.com/html/HW_Battery/50.html
Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

Lion

Цитата: xaoyag от 12 Авг. 2011 в 17:35
[b-b]Но перед тем как покупать микросхемы перепаяйте конденсатор, если не заработает тогда будете перепаивать их [/b-b]
ДА! 100в кондюк не годится. Не постижимо, но с 63в (новый, я взял и 100 и 63) он работает
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

closer_to_sky

Цитата: L-I-O-N от 12 Авг. 2011 в 18:11
Цитата: xaoyag от 12 Авг. 2011 в 17:35
[b-b]Но перед тем как покупать микросхемы перепаяйте конденсатор, если не заработает тогда будете перепаивать их [/b-b]
ДА! 100в кондюк не годится. Не постижимо, но с 63в (новый, я взял и 100 и 63) он работает

Выложи фото своих конденсаторов, похоже напутал чего то ты.
Все понимаю про электричество, кроме одного - как по таким тонким проводам керосин в лампу подают?
Мой вел https://electrotransport.ru/index.php/topic,12.msg100980.html#msg100980

rfSilent

от жалко, что на этом графике нету 2С, 3С и т.п.




Чисто предположу, без всяких на то оснований, что ориентировочно до 1500 циклов оно будет одинаково при таких разрядных токах, а после кривые для больших токов будут проседать сильнее.

И непонятно, что за темно синяя линия -- "new product".

И еще очень нехватает графика зависимости емкости от старения :( А то я только мнения слышал вроде "три года", "пять лет", "десять лет". Ну не может же быть так, что бы аккум "на сохранении", даже при идеальных условиях хранения, сохранял ту же емкость, что и новый.