Поможите доизобретать колесо?

[варп]

Устаните , вот здесь отдохните....
http://www.bugman123.com/Physics/index.html

[SMILE1]

о насыщении сердечника.

Спойлер

Для магнита это не важно, слабее он не станет, только ток подымать дальше смысла нет.
А вот для трансформатора это может быть фатальным, так как индуктивность катушки с насыщенным магнитопроводом, практически такая же как у той же катушки, но без сердечника, то есть в сотни раз меньше.

Простите за глупый вопрос, но очень хочется понять: а что при насыщении сердечника происходит с трасформатором?

[nikvic]

Простите за глупый вопрос, но очень хочется понять: а что при насыщении сердечника происходит с трасформатором?

Сгорает.

[TRO]

Простите за глупый вопрос, но очень хочется понять: а что при насыщении сердечника происходит с трасформатором?

Индуктивность катастрофически падает, накапливать энергию больше некуда, в резистор  с сопротивлением обмотки превращается первичка.

[i]

Глупый ответ. Выньте сердечник из трансформатора и воткните его в сеть. Сгорит.
То же самое произойдёт если трансформатор включить в сеть постоянного тока.
Если включить в сеть 50Гц транс на 400гц - он тоже сгорит.

В трансформаторе два сопротивления: индуктивное и активное, причём индуктивное гораздо больше, оно основное, а активное - паразитное (просто от него никак не избавится).
Без сердечника у катушки трансформатора получается очень маленькое индуктивное сопротивление - транс горит.
Индуктивное сопротивление постоянному току вообще отсутствует (так как оно зависит от частоты) - транс горит.

[nikvic]

Меня вот что смущает, почему при прохождении одинаковых кулонов (It) через одну цепь(R) мы получаем разные мощности. Получается, что запитав короткими импульсами лампочку карманного фонаря мы заставим её светить ярче и дольше. Где крамола зарылась, где я не догоняю?

Кулоны, в смысле электроны, бегут быстрее (1мм/с вместо 0.1мм/с) и теряют больше энергии при каждом столкновении с молекулами, которые ещё и чаще происходят.

Фокус с лампочкой-резистором (лампа накаливания - не резистор!) не пройдёт - DC-DC даст либо 10А, либо 1А.

[SMILE1]

А, кажется понял : ток совершает работу по повороту "элементарных диполей" в сердечнике, как только все повернутся току больше нечего поворачивать, зн. нет сопротивления (индуктивного) и транс горит.
Чтоб он не сгорел надо вовремя повернуть ток чтоб он начал делать работу по повороту диполей в другую сторону и пока ток вовремя меняет направление обмотка будет иметь достаточно большое сопротивление чтоб ограничить силу тока на безопасном уровне.
Спасибо.

[mr.Dream]

немного не то. дважды-два=понятно.
Меня вот что смущает, почему при прохождении одинаковых кулонов (It) через одну цепь(R) мы получаем разные мощности. Получается, что запитав короткими импульсами лампочку карманного фонаря мы заставим её светить ярче и дольше. Где крамола зарылась, где я не догоняю?

Физику не обмануть. Если запитать лампочку короткими импульсами, то при равной интенсивности света она будет светить столько же по времени
Но если ее запитать от напряжения в 10 раз больше с заполнением 10%  - сгорит
припустим, сопротивление нити накала 1КОм (хотя оно имеет температурную зависимость, но припустим что в некотором диапазоне температур оно не сильно отличается)
220^2/1000*100%=48,4Вт, 2200^2/1000*10%=484Вт

[nikvic]

Если запитать лампочку короткими импульсами, то при равной интенсивности света она будет светить столько же по времени

Лампа - очень плохой пример для таких рассуждений. Её сопротивление меняется в 10 раз, а светоотдача (КПД, по нашему) тем выше, чем выше температура.

Так что Ваше утверждение неверно в очень широком диапазоне параметров.

Лучше про плитку или попогрейку - там может быть константан или, на худой конец, нихром 

[i]

"А мужики-то и не знают". 
Но...
Давайте вспомним про "эффективное значение". Его специально придумали, что бы мы не изобрели случайно вечный двигатель. 
Для тока (ровно как и для напряжения) эффективное значение равно амплитудному умноженному на коэффициент формы. Для постоянного тока коэффициент формы равен 1, для синусоидального 1/(корень из 2), для импульсного - численно равен коэффициенту заполнения или 1/скважность.
Теперь вернёмся к нашим баранам:
для импульса тока с амплитудой 10А с коэффициентом заполнения 0.1 I_эф.имп=10А*0,1=1А, для постоянного тока 1А так и будет 1А.
Тогда на сопротивлении R=1ом в обоих случаях выделится P=I_эф²*R=1²*1=1Вт
Про скорость клоунов, конечно интересно, но так проще.

[nikvic]

Давайте вспомним про "эффективное значение".
Для тока (ровно как и для напряжения) эффективное значение равно амплитудному умноженному на коэффициент формы. Для постоянного тока коэффициент формы равен 1, для синусоидального 1/(корень из 2), для импульсного - численно равен коэффициенту заполнения или 1/скважность.

"Коэфф. формы" - инженерное выражение, "эффективное значение" - математическое, означает среднеквадратичное. Для простого импульсного  - корень из коэф. заполнения.

[mr.Dream]

Если говорить про коэфициент заполнения, то для активного сопротивления он будет как для напряжения, так и для тока. Это нужно учесть
Ладно, можна спростить пример.
Имеем утюг. Включили его в 220 вольт, через час выключили. Через два часа посмотрели на счетчик, и поняли, что он сожрал 2 кило). Поехали забугор, включили его в сеть 110 в, и за два часа он сожрал только один киловатт.
Но как? Ведь там был коефициент запопления 50% при номинальном напряжении, а тут 100% при напряжении вдвое меньше номинльного)
Ну конечно же, впоминаем школьный курс физики, и понимаем, что если напряжение уменьшить вдвое, то вдвое и ток упадет, а мощность - на ток умножен на напряжение, т.е. в 4 раза Вот вам и ШИМ с частотой 140 микрогерц 

[mr.Dream]

Тогда на сопротивлении R=1ом в обоих случаях выделится P=I_эф²*R=1²*1=1Вт

P=I_эф*U_эф
так правильней будет)
а если I_эф=U_эф/r тогда P=(I²)_эф*R - для активного сопротивления

[VladimirA]

Имеем утюг. Включили его в 220 вольт, через час выключили. Через два часа посмотрели на счетчик, и поняли, что он сожрал 2 кило). Поехали забугор, включили его в сеть 110 в, и за два часа он сожрал только один киловатт.

Не смог удержатся.
P=U(в квадрате)/R
Поэтому, через два часа он сожрет только пол-киловатта!

[mr.Dream]

Не смог удержатся.
P=U(в квадрате)/R
Поэтому, через два часа он сожрет только пол-киловатта!

пожалуй, тоже не сдержусь
допустим, r=25Ohm
220*220/25*1=1936
110*110/25*2=968

[VladimirA]

Не смог удержатся.
P=U(в квадрате)/R
Поэтому, через два часа он сожрет только пол-киловатта!

пожалуй, тоже не сдержусь
допустим, r=25Ohm
220*220/25*1=1936
110*110/25*2=968

Да, не заметил, что через час.
Признаю, был не прав.

[варп]

i , в голову опять какие-то незрелые мысли полезли....
1. Любопытно - как выглядели бы графики на Вашем симуляторе , если в цепь фазы включить источник ЭДС , имиттирующий наведённое от вращения колеса напряжение величиной, допустим  - 8 Вольт....
2.Читал Ваши статьи на эту тему , написанные лет пять назад , про наведённое в обмотках напряжение , препятствующее нарастанию оборотов мотор-колеса....Второй день одна мысль покоя не даёт - ....если мерять наведённое от принудительного вращения напряжение на выходах фаз , допустим А и В , разве оно не будет рано нулю? Ведь генерированное напряжение напряжение в обмотках фаз А и В , равны по модулю и включены ВСТРЕЧНО...
...Хожу, сомневаюсь...Наверное , я опять что-то путаю...Блин, вечно там всё работает не так как я думаю....

[i]

1. Графики будут выглядеть также, только токи будут меньше.
2. У обмоток А и В ЭДС наводится со сдвигом 120^о.