avatar_Medved

Вакуумный Конденсатор (Сверхаккумулятор)

Автор Medved, 08 Нояб. 2012 в 22:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Grey_2013

#108
Цитата: SMILE1 от 23 Сен. 2013 в 15:45
ЦитироватьИонизация происходит когда нейтральный атом получает или теряет один или несколько электронов.
А вот не может атом получить лишних электронов, потерять может, а получить нет.
Нечем атому удерживать лишние электроны.
Поэтому повторим: нейтральный атом НЕ МОЖЕТ электрически взаимодействовать с электроном. НЕЧЕМ ему взаимодействовать.
Что за вопиющая неграмотнсть - стыдно товарищь:)
Не могут получать электроны только инертные газы.
Отрицательно заряженный ион, образуется при захвате дополнительного электрона атомом с высвобождением энергии.
Нейтральный атом потенциально может захватить любой свободный электрон оказавшегося рядом с атомом.
Что бы потом отобрать у иона электрон нужно сообщить ему гамма квант нужной энергии.
То есть мне его потом еще и нагревай!

SMILE1

ЦитироватьНе могут получать электроны только инертные газы.
Ну и какая религия не дает ими заполнить чудавакуум в мегабатарейке???  :bw: :bw:

Non credo quia absurdum

Garrison

Цитата: SMILE1 от 23 Сен. 2013 в 16:34
ЦитироватьНе могут получать электроны только инертные газы.
Ну и какая религия не дает ими заполнить чудавакуум в мегабатарейке???  :bw: :bw:
А что за бешеное желание заполнить вакуум газом?
Инертный газ - точно так же проводит электрический ток за счет ионизации, единственное его отличие, у него не меняется качественный состав, вот он и инертный. Это не означает что его молекулы не взаимодействует с электронами.
Возьмите к примеру любые газоразрядные лампы.
Ищите и обрящете!!!

Grey_2013

Инертный газ по тому и инертный, что у него валентные орбитали заполнены полностью.
По этому он и не принимает электроны, а только отдает, да и то неохотно.

Однако мы почему-то уходим в сторону.
Чем вам вакуум-то не нравится?

SMILE1

ЦитироватьЧем вам вакуум-то не нравится?
Только тем что он нафиг не нужен в батарейках.
И придуман одним балбесом только затем, чтобы безопасно водить за нос других балбесов.
Non credo quia absurdum

Grey_2013

Каждый человек имет право на мнение, но вы меня не убедили.
Мало данных.

RSaulius

Цитата из патента:
ЦитироватьДля подтверждения теоретических предположений о возможности создания вакуумного конденсатора и определения электроемкости вакуума был поставлен опыт, где в качестве ВК был использован электровакуумный диод типа 6Д6А с примерным внутренним объемом вакуума 2,3 см3. С этой целью диод 6Д6А для изоляции собственного анода был помещен в металлический стакан, заполненный трансформаторным маслом, сам стакан стал анодом ВК. Накал катода осуществлялся с помощью накального трансформатора с эффективным напряжением 6,3 В. Заряд осуществлялся выпрямленным сетевым напряжением (т.е. Способ накопления электроэнергии (2 варианта) и накопитель электроэнергии   конденсаторного типа (нэкт) для реализации способа (2 варианта), патент № 2466495 310 В), через токоограничивающий переменный резистор и амперметр, с помощью которых в течение 8 часов заряда поддерживался постоянный ток заряда 10 мА. За 8 часов заряда напряжение между металлическим стаканом (анодом) и катодом диода 6Д6А достигло величины 28 В.
Из полученных измерений был произведен расчет вакуумной емкости созданного ВК.
Известно, что qвк=I3×t3=Cвк ×U3, где I3=0,01 A, t3=8 час=28800 сек, U3=28 В, отсюда qвк=0,01×28800=288 кулона, а значит емкость равна  [b-b]Свк=10.28 фарады[/b-b]
где I3 - ток заряда ВК, t3 - время заряда ВК, U3 - напряжение между анодом и катодом ВК, полученное по окончании заряда, qвк - заряд ВК после окончания его заряда, Свк - рассчитанная емкость ВК.
Нифига себе, при 10Ф заявленной емкости и 28 В напряхении получается нехилая энергия E=C*U*U/2=4 kJ=0.8 Wh . Я уверен , что изобретатели не подключали свой конденсатор к нагрузке.

Так если эту маленькую штучку обмотать фольгой и погрузить в масло и заряжать не сотнями вольт а киловольтами, скажем до  250 В  - можно получить аж 60 Вт час енергии в штучке с ААА пальчик. Этот пальчик можно подключить к стандартному импульсному блоку питания, ибо они работают и от постоянного напряжения и кататься на здоровъе на небольшом электрическом самокате , или велосипеде. Литъевые аккумуляторы на свалку  :-D  !!!
Если емкость конденсатора такая большая- значит гдето должна быть большая площадь электродов или очень малый зазор. Где они ?
Короче , соболезнования спонсорам , потратившим деньги на патентоание    :-( .

RSaulius

Цитата: Grey_2013 от 23 Сен. 2013 в 17:56
Каждый человек имет право на мнение, но вы меня не убедили.
Мало данных.
Если Вам так нравиться идея то  повторите ихний эксперимент и зарядите  конденсатор хоть до несколько вольт и поключите лампочку. Это проект выходного дня.

Alv

Шикарная цитата из патента!  10ма постоянки! фантастика! через вакуум, через стекло, через масло! ура товарищи! и это всего лишь выпрямленное сетевое напряжение! Это прорыв!

GreyK

Прикольно складывать то, что нельзя увидеть в том чего нельзя добиться :)
Фейк затянулся...
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

Grey_2013

#118
Пока никто не взял на себя смелости повторить, так что копья ломать бессмысленно.

В ответ RSaulius: //Если емкость конденсатора такая большая- значит гдето должна быть большая площадь
                         //электродов или очень малый зазор. Где они ?
Вы не можете понять, что это не обычный поверхностный конденсатор, а объемный. У него нет обкладок, на которых собираются заряды противоположного знака. Вместо этого у него есть пустой объем, в котором просто скапливаются электроны.
Не надо придумывать технологии свойств, не заявленных в описании. Не гоните отсебятину.

В ответ Alv: //Шикарная цитата из патента!  10ма постоянки! фантастика! через вакуум, через стекло,
                 //через масло! ура товарищи! и это всего лишь выпрямленное сетевое напряжение! Это прорыв!

Да - это прорыв. Только ток через стекло не идет и через масло тоже. Там вообще нет замкнутой цепи (в смысле есть, но её сопротивление стремиться к бесконечности по причине разделяющего их диэлектрического стекла)
В анодной цепи ток равен "0". Ток идет только в катодной цепи!

В ответ [b-b]GreyK[/b-b]: А может всё же рискнете проверить? Чего балаболить? Видео-опровержение в студию!

mr.Dream

Цитата: Grey_2013 от 30 Сен. 2013 в 10:12
В анодной цепи ток равен "0". Ток идет только в катодной цепи!
Это прорыв, товарищи! Теперь понятия "электрический ток" и "электрическая цепь" приобрели другой смысл!!!
После таких результатов эксперимента я бы больше в эту тему не заглядывал. Но буду периодически смотреть, как в юморную)

Grey_2013

Цитата: mr.Dream от 30 Сен. 2013 в 10:28
Цитата: Grey_2013 от 30 Сен. 2013 в 10:12
В анодной цепи ток равен "0". Ток идет только в катодной цепи!
Это прорыв, товарищи! Теперь понятия "электрический ток" и "электрическая цепь" приобрели другой смысл!!!
После таких результатов эксперимента я бы больше в эту тему не заглядывал. Но буду периодически смотреть, как в юморную)
Как же достают ваши стереотипы.
Хорошо давайте более детально специально для вас:)
Ток электронов идет на участке цепи: источник питания (отрицательный полюс) -> катодный провод -> катод -> вакуум.
Все! Точка! Дальше электроны не двигаются. Ток в этом участке цепи регистрируется обычным амперметром включенном последовательно.
Так вас устраивает?

Alv

Да все устраивает , с нетерпением жду Ваших результатов.

mr.Dream

Только к такому акумулятору нужно мотор соответствующий. Очень герметичный, чтобы можно было создать абсолютный вакуум внутри. И питаться он тоже будет только униполярно. Один провод в ось засунуть можна ого-го какого сечения.  :laugh: ;-D /:-)

Grey_2013

Цитата: mr.Dream от 30 Сен. 2013 в 14:56
Только к такому акумулятору нужно мотор соответствующий. Очень герметичный, чтобы можно было создать абсолютный вакуум внутри. И питаться он тоже будет только униполярно. Один провод в ось засунуть можна ого-го какого сечения.  :laugh: ;-D /:-)
Понятно что для такого накопителя не подойдут или будут не эффективны стандартные способы снятия нагрузки.
Ребята реализовали получение тока разрядки подключив "-" устройства (катод) к целому ВВ устройству, которое создавало высоковольтный коронный разряд в атмосферу, что делало воздух в зоне разряда проводником и позволяло замкнуть цепь разрядки на воздух. При этом опять же амперметр регистрировал ток электронов из вакуума прибора по проводу в воздух.

Согласен что такая реализация это тупиковый путь. Потребителя он не устроит ну ни как.

SMILE1

Цитировать(отрицательный полюс) -> катодный провод -> катод -> вакуум.
А какая сила должна вынуть электроны из батарейки, пропихнуть их через провод и заставить их из провода капнуть в вакуум??
Non credo quia absurdum

Alv

да там же катод подогреваемый!  вероятнее всего конвекция!