Балансир для Li без контроля напряжения на элементе...?

[max_x_20]

[user]yurgen[/user], спасибо за схемы, буду пробовать.. По поводу транзисторов на обеих схемах, какие маркировки лучше себя показали, или без разницы?
И то что на супервизоре, достаточно подстроечным резистором настроить на 4.2в или номиналы других резисторов тоже нужно менять?

Добавлено 27 Мая 2020 в 16:54

А больше и не надо.
Погоня за милливольтами - дело совсем бестолковое

Да не могу иначе!  знаете как душу греют сотые доли? Ууууууу... Тем более когда кто то тут написал что на ОУ добились точности 0.005в я ж теперь не сплю спокойно...

[sdenis2017]

[user]yurgen[/user], спасибо за схемы, буду пробовать.. По поводу транзисторов на обеих схемах, какие маркировки лучше себя показали, или без разницы?
И то что на супервизоре, достаточно подстроечным резистором настроить на 4.2в или номиналы других резисторов тоже нужно менять?

Добавлено 27 Мая 2020 в 16:54Да не могу иначе!  знаете как душу греют сотые доли? Ууууууу... Тем более когда кто то тут написал что на ОУ добились точности 0.005в я ж теперь не сплю спокойно...

главное эту точность точно замерять

[sdenis2017]

У вас отсутствует нагрузочный резистор в цепи коллектора VT1 , может поэтому плавает.
И еще , схема чисто на ТЛ431  плохо работает ,  потому как у нее ВАХ пологая.
Лучше делать вотакую схему   



тут она работает в ключевом гистерезисном режиме.


Добавлено 27 Мая 2020 в 10:44
а на супервизоре вот \

подобную тестил на базе ОУ, просто на тл431 хреново работает, надо обязательно с обратной связью как тут
Добавлено 27 Май 2020 в 17:22

Она балансирует на протяжении всего процесса зарядки

а схемка есть? так как баланс на протяжении всего процесса зарядки меня очень интересует!

[max_x_20]

просто на тл431 хреново работает

В чем это выражалось? Неточность балансировки, или сложность настройки?

[yurgen]

По поводу транзисторов на обеих схемах, какие маркировки лучше себя показали, или без разницы?

Полевик IRLR8726 , ( просто потому что были в радиомаге на тот момент) , а в принципе , любой с минимальной напругой  открытия канала , что бы при 2.5-3 В на затворе он полностью был открыт.
Биполярник любой.
Но в ключевых схемах балансиров присутствует гистерезис ( иначе и быть не может)  , и он составляет ( если не ошибаюсь около 50 мВ) .
При меньшем гистерезисе схемы ведут себя неустойчиво, во всяком случае при токе балансировки 1А.
Добавлено 27 Май 2020 в 18:03

ак как баланс на протяжении всего процесса зарядки меня очень интересует!

я делал такую, не понравилось.
А все потому что у меня ячейки с разным вн. сопр.
Баланир этого не знает и все время пытается выровнять напругу , и по сути делает еще хуже, тоесть разбалансирует батарею.

[yurgen]

зы
авообще , тут почитайте
https://cxem.net/pitanie/5-295.php
Варп в отдельную статью это все оформил

[sdenis2017]

в ключевом гистерезисном режиме

в ключевом гистерезисном режиме норм работает! только  я на ОУ делал прототип, у меня тл-ка там как источник образцового напряжения служит, а "защёлка" на ОУ ,при чём гистерезис не 50мв как схеме выше, а 5-7мв

[max_x_20]

Нельзя в этой схеме  использовать вместо полевого биополярный транзистор?

[sdenis2017]

Нельзя в этой схеме  использовать вместо полевого биополярный транзистор?

можно! но сейчас мосфеты на столько дешевы что в этом нет необходимости!  в базу только резистор ставить ограничивающий надо

[yurgen]

Я много разных схем перепробовал ( на рабочих макетах) , но в конечном итоге купил на али воттакие
https://aliexpress.ru/item/32816590877.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.265.9RfMw9

На чипе  HY2213,  полевик A2SHB ,
схема такая



Для индикации допаял светодиод , и увеличил ток балансировки до 200мА.

Полностью паять балансир с нуля честно говоря было лень.

[max_x_20]

[user]sdenis2017[/user], у вас дешевые, а я пока один в городе нашел за 1.7$ и с напряжением на открытие 4в
Добавлено 27 Май 2020 в 21:13

Я много разных схем перепробовал ( на рабочих макетах) , но в конечном итоге купил на али воттакие
https://aliexpress.ru/item/32816590877.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.265.9RfMw9

На чипе  HY2213,  полевик A2SHB ,
схема такая



Для индикации допаял светодиод , и увеличил ток балансировки до 200мА.

Полностью паять балансир с нуля честно говоря было лень.

Насколько точно данный бансир балансирует, сотые доли сходятся или только десятые?

[yurgen]

Чип имеет ключевой режим работы , гистерезис сравнительно маленький , 2-3 мВ.
Разброс напруги срабатывания  судя по даташиту 4.180±0.025V,
Конкретно на моих платах , было 4.18-4.2
Меня это устроило.
Ну а для эстетов , можно купить много таких плат и наковырять чипов с нужным допуском.

[max_x_20]

Конкретно на моих платах , было 4.18-4.2

Уу это много, так и мой балансир делает.. Надо что то точнее

[sdenis2017]

[user]sdenis2017[/user], у вас дешевые, а я пока один в городе нашел за 1.7$ и с напряжением на открытие 4в
Добавлено 27 Май 2020 в 21:13Насколько точно данный бансир балансирует, сотые доли сходятся или только десятые?

у нас можно купить от 5 до 10грн

[sdenis2017]

Уу это много, так и мой балансир делает.. Надо что то точнее

точнее только на ОУ

[yurgen]

Цитата: yurgen писал Вчера в 21:42

    Конкретно на моих платах , было 4.18-4.2

Уу это много, так и мой балансир делает.. Надо что то точнее

а смысл гоняться за этими 2 сотками ?
там разница в энергии доли % .
Я поначалу проводил кучу экспериментов с балансирами , потом все надоело .
Я сейчас  не использую даже тот балансир который сделал в окончательном варианте на HY2213.
Балансирую батарею раз в сезон , использую ее в пределах 3.3-4.15 В .
Главное постоянный контроль за Т* и  напругой на яч.

[TRO]

Какая может быть точность и стабильность у балансиров подключенных по двухпроводной схеме, да еще когда на два соседних балансира тянется один провод, они при работе эту соплю туда сюда гоняют какой бы толстой она не была....

Хотите точности, ведите 4 провода от каждой банки к одному балансиру (два измерительных на схему сравнения и два силовых к ключу), и на стороне балансиров их контакты друг с другом не смешивайте. Оно конечно при поверхностном взгляде может показаться херней тянуть по 4 провода типа из одной точки (два на один балансир и два на другой), и будут дальше объединять эти цепи на стороне балансиров приходя к 1 проводу (экономия блин), и продолжать колотся и жрать этот "кактус". Делайте по уму, разделяйте цепи измерения и нагрузки и вы удивитесь той точности которую даст TLка.

Я вообще удивляюсь на кой ляд люди городят эти внешние балансиры с кривым подключением,  все равно ведь идет довеском к БМС, ну берите сигнал с балансировочного резистора БМСки и подавайте прямо на управление мощным ключем с нагрузочным резистором, только от этого ключа и нагрузочного резистора тяните два силовых проводка непосредственно к банке, а не цепляйте их тут же к БМС, и все будет точно и кашерно. А если вместо примитивного транзистора с резистивной нагрузкой подключать обычную гальванически развязанную обратноходовую повышайку (опять же примитивную на одном трансзисторе) и её выход цеплять к всей батарее, то будет активная балансировка с большим током и почти без нагрева.

[sdenis2017]

Какая может быть точность и стабильность у балансиров подключенных по двухпроводной схеме, да еще когда на два соседних балансира тянется один провод, они при работе эту соплю туда сюда гоняют какой бы толстой она не была....

Хотите точности, ведите 4 провода от каждой банки к одному балансиру (два измерительных на схему сравнения и два силовых к ключу), и на стороне балансиров их контакты друг с другом не смешивайте. Оно конечно при поверхностном взгляде может показаться херней тянуть по 4 провода типа из одной точки (два на один балансир и два на другой), и будут дальше объединять эти цепи на стороне балансиров приходя к 1 проводу (экономия блин), и продолжать колотся и жрать этот "кактус". Делайте по уму, разделяйте цепи измерения и нагрузки и вы удивитесь той точности которую даст TLка.

Я вообще удивляюсь на кой ляд люди городят эти внешние балансиры с кривым подключением,  все равно ведь идет довеском к БМС, ну берите сигнал с балансировочного резистора БМСки и подавайте прямо на управление мощным ключем с нагрузочным резистором, только от этого ключа и нагрузочного резистора тяните два силовых проводка непосредственно к банке, а не цепляйте их тут же к БМС, и все будет точно и кашерно. А если вместо примитивного транзистора с резистивной нагрузкой подключать обычную гальванически развязанную обратноходовую повышайку (опять же примитивную на одном трансзисторе) и её выход цеплять к всей батарее, то будет активная балансировка с большим током и почти без нагрева.

я так думал то же на каждую ячейку балансир типа гальвано развязаной повышайки