Водяное охлаждение МК

[Garrison]

Только сделал расчет, но аркан меня опередил. Реально ему 800Вт уносить и не надо, ведь сам моторчик то же охлаждается (тем более сейчас на улице зима). Думаю, 100-300Вт продувка может забирать.

Все верно, больше и не надо. Чем меньше будет разница температур с окружающей средой, тем меньше толку от обдува. Изотермическая зависимость.

[peat]

Вы забываете что площадь внутри мотора во много раз больше площади голой  внешней стенки статора циклона. Какая площадь внутри  циклоновых моторах одному китайцу известно, но бегло можно представить радиатор с большим количеством лепестков сантиметра полтора два высотой вдоль которых прогоняется воздух ( высота по глубине катушек). Еще внутри вращается ротор с "ребрами" в которых зажаты магниты. От сюда и высокая эффективность продувки изнутри. Мне так кажется. В теории в некоторые МК можно всунуть продувку. Кроме катушек она будет охлаждать магниты в отличии от водяной системы которая может охладить только катушки.

[Garrison]

как вариант использовать не кулер, а маленький компрессор создающий избыточное давление через центральную ось, а выхлоп через маленькие отверстия по радиусу крышки. 

[edw123]

как вариант использовать не кулер, а маленький компрессор создающий избыточное давление через центральную ось, а выхлоп через маленькие отверстия по радиусу крышки. 

Что бы через "маленькое отверстие" прокачать "100вт" воздуха какое, интересно, давление надо? Причём на выходе воздух должен ещё холодным оставаться иначе это будет не охлаждение, а скорее нагрев не успевших нагреться элементов.

[Garrison]

Нет такого понятия прокачать 100 ватт воздуха. Надо измерять объемом воздуха требуемым для отвода тепла. Сжать- не проблема, к тому же при расширении воздух более эффективно будет отбирать тепло - изобарический процесс. Надо просто найти золотую середину. Но уже получается не по теме разговор, изначально то тема " Водяное охлаждение".  Но воздух будет охлаждать гораздо равномернее. И магниты не нагреются никак, если будут охлаждаться обдувом сами катушки.

[us__007]

в итог пришли обратно к продувке воздухом.
в таком случае предлагаю использовать вращение колеса для нагнетания воздуха в мотор. Необходимо выполнить дрилинг крышек по окружности, сделать козырьки на крышки, с одной стороны для захвата воздуха, с другой для выпуска.
Я на своем моторе могу сделать нагнетание через ось, есть пару незанятых отверстий.

[Silvaticus]

Все верно, больше и не надо. Чем меньше будет разница температур с окружающей средой, тем меньше толку от обдува. Изотермическая зависимость.

да сделать на пути между кулером и мотором пополняемую кассету для сухого льда и можно мотор в Сахаре насиловать. 
Добавлено 01 Фев. 2014 в 15:48

Нет такого понятия прокачать 100 ватт воздуха. Надо измерять объемом воздуха требуемым для отвода тепла. Сжать- не проблема, к тому же при расширении воздух более эффективно будет отбирать тепло - изобарический процесс. Надо просто найти золотую середину. Но уже получается не по теме разговор, изначально то тема " Водяное охлаждение".  Но воздух будет охлаждать гораздо равномернее. И магниты не нагреются никак, если будут охлаждаться обдувом сами катушки.

Кстати, напомнили мне видео, где товарищ охлаждает, голый, работающий процессор, без помощи куллера, он просто дует на крышку процессора из маленького баллончика с сжатым воздухом.

[edw123]

Кстати, напомнили мне видео, где товарищ охлаждает, голый, работающий процессор, без помощи куллера, он просто дует на крышку процессора из маленького баллончика с сжатым воздухом.

После поллитры тоже можно дуть - спирт очень хорошо поможет испаряемостью и непроводимостью. Это уже воздушно-жидкостное будет.

[peat]

Что бы через "маленькое отверстие" прокачать "100вт" воздуха какое, интересно, давление надо?

Вчера разговаривал с Чупой про его продувоку. Говорит окно в моторе 15х35мм. тобы протолкнуть в это отверстие необходимый объем воздуха нужно создать давление. Говрит обычные кулера не подходят. У них не создается необходимое давление не смотря на то что они прокачивают большой поток воздуха.
Центробежные кулера дают большее давление чем обычные. Говорит этого не достаточно. Сейчас у него стоит самый мощный из центробежных вразумительных габаритов, но окно маленькое и нужно еще боьльшее давление. Из за маленького окна происходит срыв воздушного потока с лопастей и кулер терят КПД. Хорошо при этом потребляемй ток не растет.
Поделился ссылкой на правильный кулер у которого создатся высокое давление, и достаточный поток воздуха.

http://donlite.en.alibaba.com/productgrouplist-213750586/WS7040.html

Но таких кулеров не купить нигде. Ставят в какое то мед оборудование.
Он запросто  протолкает поток в МК через маленькое отверестие.

PS. Порылся в инете. Действительно кроме оптовых проставок в рознице нигде нет 




Добавлено 01 Фев. 2014 в 16:08

в таком случае предлагаю использовать вращение колеса для нагнетания воздуха в мотор. Необходимо выполнить дрилинг крышек по окружности, сделать козырьки

Как колесо будет охлаждаться на малых скоростях скажем на подъемах или бездорожье ?  Мне кажется с козырьками нужный  поток можно создать только на максималке. А  на светофоре будет простой и двигатель не будет охлаждаться. Нужна принудительное охлаждение не зависящее от работы двигателя.
На ES видел фотку мужик один встроил в циклоновый мотор крыльчатку. Все вроде бы правильно, но должного эффекта не наблюдалось.

[edw123]

Что бы через "маленькое отверстие" прокачать "100вт" воздуха какое, интересно, давление надо?

Вчера разговаривал с Чупой про его продувоку. Говорит окно в моторе 15х35мм.

А теперь отверстие в оси представьте с проводами впридачу...

Но таких кулеров не купить нигде. Ставят в какое то мед оборудование.

Ну вот и реальные "10вт" прояснились. Поэтому и тема про жидкостное - плотность в 600 раз выше.

[Garrison]

По картинкам воздушный насос, очень уж экзотичный. Больше на водяную помпу похож. А количество проводов ставит в тупик. По картинкам, не меньше восьми.  . Какие то там мудреные датчики видимо...

[peat]

По картинкам воздушный насос, очень уж экзотичный. Больше на водяную помпу похож. А количество проводов ставит в тупик. По картинкам, не меньше восьми.  . Какие то там мудреные датчики видимо...

3 холла , земля , +5 и 3 фазы. Классическое МК в миниатюре. В даташимте написано про BLDC sensored контроллер.

Ну вот и реальные "10вт" прояснились. Поэтому и тема про жидкостное - плотность в 600 раз выше.

Что именно прояснилось про 10 вт в устройстве которое никто не держал даже в руках ? Жидкостная система будет жрать куда больше, а магниты не охладит. Катушки они никому не нужны. Пусть греются.

[edw123]

Что именно прояснилось про 10 вт в устройстве которое никто не держал даже в руках ? Жидкостная система будет жрать куда больше, а магниты не охладит. Катушки они никому не нужны. Пусть греются.

Прояснился миф: "Кулер отжирает всего 10 ватт ... Если кулер выключить, мотор уходит в перегрев через минуту ... хотя потребление прежнее в районе 4квт" - миф выливается в нанотехнологию, которую не то что применить - достать невозможно. Собственно причина: невозможно закрытый мк охлаждать воздухом в принципе. Единственный вариант - окна во всю крышку с обеих сторон и езда в закрытых помещениях.
Жидкостное охлаждение без существенной переделки конструкции мк тоже малореально, хоть и более "теплоотводимее".

Охлаждать магниты без охлаждения катушек - воду в ступе толочь

[Silvaticus]

[user]edw123[/user], можно, но там палка о двух концах. Я уже приводил ссылки, как западный товарищ достиг очень высоких результатов, залив в МК минеральное масло, тем самым повысив теплоемкость агрегата, т.е. по сути оно не перегреется быстро, но будет все равно нагреваться, просто сильно медленнее, и также медленно будет потом остывать.
Опять же сухой лед и смекалка в помощь, но как и оверклокеров на жидком азоте будет сложное обслуживание и невозможность использовать в повседневной жизни, только для достижения каких-либо рекордов.

[us__007]

QF7530 12V Projector fan Vortex blower fan  0.4A
http://www.aliexpress.com/item/DC-BLOWER-fan-75-75-30mm-12V-sleeve-bearing/594892416.html
Еще наверно подойдет центробежный нагнетатель для накачивания надувных кроватей, есть варианты на 12В

[tmkt]

Продувка воздухом или прокачка воды через обмотки -  все это связано с глубокими и сложными переделками.

В идеале сделать бы просто систему автоматического разбрызгивания жидкости на крышки и дело в шляпе!
Наблюдения такие (кристалайт, 3кВт, 20минут вваливания, летом с небольшим снижением мощности в течение 2х километров для того чтобы не перегреть)

1)
+15 градусов на улице
из батареи вытянуто 450 Втч

крышки примерно 60 градусов

2)
-20 градусов на улице
550 Втч расход батареи

крышки примерно 40 градусов

А теперь
3)
+15 градусов
дождь, мотор мокрый постоянно
500Втч расход

тадаааам:
крышки холодные, 20-30 градусов

Вывод:
Важно непрерывно их опрыскивать
А вот просто разок остановиться и залить мотор снаружи водой не помогает - очень быстро все испаряется

[Silvaticus]

[user]tmkt[/user], так говорю, делайте диски и засыпайте внутрь двуокись углерода. 

[ra6fnq]

[user]edw123[/user], можно, но там палка о двух концах. Я уже приводил ссылки, как западный товарищ достиг очень высоких результатов, залив в МК минеральное масло, тем самым повысив теплоемкость агрегата, т.е. по сути оно не перегреется быстро, но будет все равно нагреваться, просто сильно медленнее, и также медленно будет потом остывать.
Опять же сухой лед и смекалка в помощь, но как и оверклокеров на жидком азоте будет сложное обслуживание и невозможность использовать в повседневной жизни, только для достижения каких-либо рекордов.

Вы когда сухой лёд последний раз видели? Я в СССР, у мороженщиков. Может в Англии он на каждом углу продаётся, но здесь проще жидкий азот или углекислотный огнетушитель, только тяжело и объёмно...
Добавлено 02 Фев. 2014 в 11:20

QF7530 12V Projector fan Vortex blower fan  0.4A
http://www.aliexpress.com/item/DC-BLOWER-fan-75-75-30mm-12V-sleeve-bearing/594892416.html
Еще наверно подойдет центробежный нагнетатель для накачивания надувных кроватей, есть варианты на 12В

Эта гадюка от кровати так воет, что через 5 мин сами выключите, да и режим работы скорее всего кратковременный ПВ20 - 30%