2 асинхронника в 1й упряжке

Автор Nickolas, 01 Дек. 2013 в 14:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nickolas

ЦитироватьТакое поведение может означать первоначальное "ощупывание", обучение. 
Какое обучение- это уже в рабочем режиме.

Fritz

Кивок ротора при старте назад обусловлен первоначальным формированием результирующего магнитного потока.
Пример пакета железа двигателя:

С nikvic-ом не скучно.  :laugh:
Audentes fortuna juvat

nikvic

Цитата: Nickolas от 03 Дек. 2013 в 23:09
У меня сейчас лежит разобранный АИР у него  24 паза статора , 36 пазов ротора и 6 стержней!
Гм, Вы полагаете, что остальные пазы ротора - просто пропилы????????

Для облегчения запуска (большое скольжение) часть стержней располагают "мелко". Иногда - из материала с повышенным сопротивлением (латунь).

Nickolas

Цитата: nikvic от 03 Дек. 2013 в 23:21
Цитата: Nickolas от 03 Дек. 2013 в 23:09
У меня сейчас лежит разобранный АИР у него  24 паза статора , 36 пазов ротора и 6 стержней!
Гм, Вы полагаете, что остальные пазы ротора - просто пропилы????????

Для облегчения запуска (большое скольжение) часть стержней располагают "мелко". Иногда - из материала с повышенным сопротивлением (латунь).
А что Байдасов проводочками объединяет ?

Добавлено 03 Дек. 2013 в 23:25

Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:16
Кивок ротора при старте назад обусловлен первоначальным формированием результирующего магнитного потока.
Пример пакета железа двигателя:

С nikvic-ом не скучно.  :laugh:
Какая то очень заумная фраза получилась... Или этот шаг в режиме "индукторного двигателя"? Вроде в асинхроннике явно полюсностью не пахнет...

nikvic

Цитировать
Кивок ротора при старте назад обусловлен первоначальным формированием результирующего магнитного потока.
Ъ-ня. При большом скольжении возрастает роль высших гармоник, некоторые из которых дают обратный момент.

Nickolas

ЦитироватьПри большом скольжении возрастает роль высших гармоник, некоторые из которых дают обратный момент.
При малых скольжениях пульсация момента  еще заметнее.

nikvic

Цитата: Nickolas от 03 Дек. 2013 в 23:23
А что Байдасов проводочками объединяет ?
Байдасов разрывает "короткие" контуры с близкими соседями. Идеальная обмотка статора - набор диаметральных рамок.
Его моторы на больших скольжениях серьёзно превосходят моторы с беличьим колесом, в частности, Славянку. 

Fritz

Просто в момент включения амплитуда напряжения каждой фазы своя. Именно это определяет первоначальное пространственное положение результирующего магнитного потока которое не соответствует его "нормальному" положению при установившемся режиме.
Audentes fortuna juvat

nikvic

Цитата: Nickolas от 03 Дек. 2013 в 23:28
ЦитироватьПри большом скольжении возрастает роль высших гармоник, некоторые из которых дают обратный момент.
При малых скольжениях пульсация момента  еще заметнее.
Только на весьма малых скоростях.

Fritz

nikvic, а что у Байдасова не беличья клетка?  :laugh:
Пока nikvic резвится стоит приостановить обсуждение.
Audentes fortuna juvat

Nickolas

ЦитироватьИменно это определяет первоначальное пространственное положение результирующего магнитного потока которое не соответствует его "нормальному" положению при установившемся режиме. 
Нормальному положению относительно ротора!  Видимо так ?

Добавлено 03 Дек. 2013 в 23:36

ЦитироватьПока nikvic резвится стоит приостановить обсуждение.
Тогда до завтра ! :bravo:

Fritz

В статоре и соответственно по отношению к ротору.
Audentes fortuna juvat

nikvic

Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:31
Просто в момент включения амплитуда напряжения каждой фазы своя.
Бесполезняк. Дядя использует термин амплитуда в качестве мгновенного  значения.
Своя амплитуда возможна только в перекошенной сети.

Добавлено 03 Дек. 2013 в 23:37

Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:33
nikvic, а что у Байдасова не беличья клетка?  :laugh:
Нет.

Nickolas

Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:36
В статоре и соответственно по отношению к ротору.
Именно относительно ротора, т.к. в статоре это соотношение амплитуд повторяется при каждом обороте ! А ротор в начальный момент (до включения) может находиться в любом положении, после подачи напруги на статор ротор синхронизируется с полем. Мне кажется так...

Добавлено 03 Дек 2013 в 23:42:59

Цитата: nikvic от 03 Дек. 2013 в 23:36
Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:31
Просто в момент включения амплитуда напряжения каждой фазы своя.
Бесполезняк. Дядя использует термин амплитуда в качестве мгновенного  значения.
Своя амплитуда возможна только в перекошенной сети.

Добавлено 03 Дек 2013 в 23:37:45

Цитата: Fritz от 03 Дек. 2013 в 23:33
nikvic, а что у Байдасова не беличья клетка?  :laugh:
Нет.
Круто! %-)

Fritz

Не то слово! Дядя говорит о переходных процессах, а тётя мечтает об установившемся режиме.  ;-D
Audentes fortuna juvat

Fritz

nikvic, специально для расширения Вашего кругозора - Тесла о "вращении" поля. Что бы Вы случаем не зафлудились, абзац выделен красным цветом. В скобках указан Ваш любимый догмат.  :laugh:

Но не горюйте, Вы не одиноки во вселенной, вас легион.  :dance:
Audentes fortuna juvat

Nickolas

#124
Вот сегодня решил специально для подкрепления беседы сделать видео. Перешаманил програмку контроллера, ввел управление величиной скольжения от внешнего генератора, тупо в ручную без всяких законов. Скольжение можно менять от 0 до... , но реально выще трех герц этого делать не надо, ибо момент  исчезает а ток растет. Да. для чистоты эксперимента ток в фазах жестко ограничен весьма малой величиной.
https://www.youtube.com/watch?v=sa3FVevfOVY

Еще добавлю. Векторное управление на этом видео не отключено. При переходе на скалярное управление (тоже сегодня пробовал, но снимать не стал) картинка с пульсацией остается та же, но существенно проваливается момент, причем во всем диапазоне скольжений.

nikvic

#125
Цитата: Nickolas от 04 Дек. 2013 в 11:31
Перешаманил програмку контроллера, ввел управление величиной скольжения от внешнего генератора, тупо в ручную без всяких законов. Скольжение можно менять от 0 до... , но реально выще трех герц этого делать не надо, ибо момент  исчезает а ток растет. Да. для чистоты эксперимента ток в фазах жестко ограничен весьма малой величиной.

Еще добавлю. Векторное управление на этом видео не отключено. При переходе на скалярное управление (тоже сегодня пробовал, но снимать не стал) картинка с пульсацией остается та же, но существенно проваливается момент, причем во всем диапазоне скольжений.
А что у Вас за "установка"? Это - чтобы предлагать варианты опытов.

Есть ли осциллограф? Мерять только фазный ток неинтересно, нужно бы смотреть ток и напряжение одновременно. Для этого обычно создают искусственный ноль, подсоединяя к фазам звезду из больших сопротивлений.

Не очень понятно, как задаётся частота скольжения с помощью внешнего генератора.
Весьма точно её можно "организовать" на (несиловом) устройстве типа дифференциала, сумматора угловых поворотах двух входных валов.