Рассуждения на тему как собрать акк из монстров

[tank6661]

Тут как посмотреть.Первых 15 лифовских пакетов у меня реально плотные,остальные 5 действительно мягче.

[Yaroslav]

[user]mr.Dream[/user], а ваши пакеты лифера жесткие или мягкие как липо?

Аналогичные. Я бы даже сказал, что липо жестче субьективно

липо может и жоще А123 (если только лифер некачественный), но вы когда нибудь монстры щупали? это холодец в фольге

ну вот пощупал этот холодец, поэтому удивился, неужели его болтами стягивают?..

[Steel RAT]

Может все мягкие пакеты брак?
Потому как на фото-видео "консервов" никакого холодца не наблюдается. 

https://www.youtube.com/watch?v=WcqaAz1vjlo

[Yaroslav]

Может все мягкие пакеты брак?
Потому как на фото-видео "консервов" никакого холодца не наблюдается. 

Они не прям холодец или жидкость, форму держат, прогибаются как из картона, а на ощупь немного мягкие, по видео не увидеть, они там склеены вместе.
[user]lu4[/user] говорил что в партии попадаются твердые и как правило обладают худшими характеристиками чем мягкие.
Добавлено 21 Апр. 2016 в 15:18
А мужик экстремал) разбирает литий с помошью мачете, еще бы цепной пилой резал их)

[-STEP-]

[user]Steel RAT[/user],
У меня есть подозрения что лифовские консервы, а точнее пакеты в них,  далеко не те монстры что  нам возят с китая (тао как основной рынок их сбыта к примеру). У меня рядом лежат почти 2.5 кВт*ч консервов, уже немного  ковыряю но времени нет все. Буду их прям в виде готовых хардкейзов к велу на шпильки крепить(Удобно распологоать вдоль рамы без всяких корпусов, и для ног место есть), за одно затестю токовые хар-ки.
Край пакета плотный,дальше не лез. Я слышал что китайцы вытаскивают пакеты с лифов и продают их,но как тогда они заявляют 35,37 и даже 42 ач в почти том же весе и размере? Юзаные консервы уже отдают порядка 30 с копейками Ач-разница в 30% по емкости 

[Yaroslav]

Я вот тоже подумываю о том что бы разделить батарею на 4 части и распределить по всему велосипеду, 2 по бокам рамы,а две на боковинки багажника, и ногам мешать не будет и центр тяжести более мене нормальным останется, только вот думаю не будет ли плохо с электрической стороны вопроса?
Придется достаточно длинными проводами тянуть по сравнению если в одном корпусе, плюс еще лапша балансирная зато развесовка и габариты получше.

[Steel RAT]

[user]Yaroslav[/user], мужик вообще какой-то клоун.
ИМХО, проще бормашинкой разрезать корпус у выводов и там отрезать соединительные шины не потроша всей сборки.

[user]-STEP-[/user], тут в первом посте есть ссылка на даташит:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=19648
Там нарисована длина контактов 30 мм.
А заявлять китайцы могут все что хотят. Они и 18650 по 10 АЧ продают.

ИМХО на заводских пакетах должна быть соответствующая маркировка, которую на коленке не подделаешь. Пакеты без маркировки или делают на списанном оборудовании или изымают (воруют) до этапа контроля-маркирования.

[-STEP-]

Насчет отрезания шин- именно так и делал, но бор машинкой не оч удобно, приходилось приспосабливаться.
  [user]Steel RAT[/user], У меня тут вопрос такой возник, хотел посоветоваться с человеком в теме=): Пакеты в консервах и пакеты которые выдают за монстров на нашем форуме(клав, Тао, алибаба)-они везут с Китая, и как следствие точную химию определить никак не получится (китайцы пишут липо в описании и все).
Никаких  Li2Mn3NiO8, ни LiMn2O4 (пока существовала тема аж 3 раза уточнялась химия)  точно не известно- одно и тоже? . У Клава спрашивали( https://electrotransport.ru/index.php?msg=550202 ) Ответ был что все производство в Китае. Тут натыкаюсь на инфу, что производство все же не в Китае а в Великобритании
пруфы: 
http://insideevs.com/nissans-battery-plant-in-sunderland-to-produce-next-gen-ev-batteries/
http://www.greencarreports.com/news/1102003_u-k-plant-to-assemble-larger-battery-packs-for-next-nissan-leaf
А тут вообще производство в Японии: http://www.eco-aesc-lb.com/en/aboutus/company/
Похоже что даже не на одной фабрике ячейки для лифов производят. Китаем получается не пахнет? Если это так, то приятно было бы осознавать, а ставить знак равенства между обычными монстрами и консервными уже не придется. Например тесты на пожаробезопасность отличаются своими результатами.
"Форумные" монстры:
https://www.youtube.com/watch?v=nz0vzn3kzB8&feature=youtu.be
Из консервов:
https://www.youtube.com/watch?v=Jz37WycW-7E
Или именно перезаряженные пакеты дают такой эффект? Одного сильного удара хватило чтобы он загорелся, с Лифа же совсем др эффект.
Хочу разобраться в этих вопросах,уже как несколько лет озадачен

[Yaroslav]

[user]-STEP-[/user], тоже думал не от перезаряда ли она так загорелась?..

[Rocksteady]

даже лифер горит отперезаряда даже в форм факторе 18650
Хотите феерверк - нет ничего проще

[Steel RAT]

[user]-STEP-[/user], да, тема интересная, давайте покопаемся.
Начнем сначала.
Фото пакетов из Китая:
https://electrotransport.ru/index.php?action=dlattach;topic=19648.0;attach=189449;image
И фото пакетов из консервов Лифа:
http://i.ytimg.com/vi/Jz37WycW-7E/maxresdefault.jpg
Явно отличаются обрезкой края пакета под определенную специфическую форму.
На край пакета Лифа одет специальный пластиковый защитный элемент.

Нестираемая маркировка отсутствует на обеих пакетах в отличие от лифера.
Есть какие-то тонкие наклейки с номером. Возможно там зашифрована дата производства, завод и номер партии.
Контакты тоже обрезаны и имеют характерную форму.
Отсюда можно сделать выводы, что пакеты из Китая не получены путем разбора консервов, а представляют собой новые элементы, ранее не собиравшиеся в батарею.

[Steel RAT]

Тут натыкаюсь на инфу, что производство все же не в Китае а в Великобритании
пруфы: 
http://insideevs.com/nissans-battery-plant-in-sunderland-to-produce-next-gen-ev-batteries/
http://www.greencarreports.com/news/1102003_u-k-plant-to-assemble-larger-battery-packs-for-next-nissan-leaf
А тут вообще производство в Японии: http://www.eco-aesc-lb.com/en/aboutus/company/

1-2 ссылки. Написано, что заводы СОБИРАЮТ БАТАРЕИ для нового Ниссан Лиф.
Т.е. непосредственно пакеты они не производят.
В третьей ссылке тоже написано, что они исследуют, разрабатывают и производят батареи (lithium-ion batteries), а не элементы/ячейки (cell).
Отсюда можно сделать вывод, что собственно пакеты все-таки производятся в Китае, а потом они едут в Британию и Японию на сборку в батареи.

[tank6661]

Мы когда складчину организовывали-так три вида пакетов пришло,и все разные по размерам и емкости.И что интересно,средняя точка у них другая в сравнении с моими первыми пакетами  с Лифа.Лифовские равномерно заряжаются и разряжаются от 4,2 до 3,4в,а те пять новых,которые я добавил,работают по другому-после заряда при езде напруга быстро сваливается до 3,8в и держится так очень долго,так что лифовские пакеты,на которых еще 4+в успевают их "догнать" в процессе разряда.

[Yaroslav]

Кстати по порогам работы. До какого напряжения можна разряжать? Планирую в бмс зашить отключение на 3.00, плохо им не будет от этого? Разумеется каждый раз выкатывать до 3.00 не собираюсь, толко иногда на дальняках, и то не факт что когда нибудь высушу, но иметь возможность снять всю емкость, с учетом просадки, хочется.

[tank6661]

В самый раз.Ниже там уже нет ничего практически.

[Yaroslav]

Посоветуйте толщину листового текстолита или дюралюминия, с этими материалами не работал, нужно что бы края не прогинались в местах стяжки шпильками. Завтра планирую поехать на рынок, может что то найду.

[tank6661]

Я вообще при сборке шпильками не пользовался. Клеммы соединял с помощью болтов с граверами и шайбами,сверху и снизу-обычный ДВП небольшой толщины,по размерам немного больше пакетов.И потом хорошо стягивал скотчем,сначала простым,потом армированным.

[Yaroslav]

Хочу сделать так, что бы пластины которыми стянуто были сразу и корпусом, а скотч дизайн не очень нравится, двп слижком мягкий, будет по краям прижимать, а по центру нет, а дсп толсоваты будут.