Электросамокат и ПДД

[olle]

путём отталкивания ногой от земли

а не с помощью мотора. То есть электросамокат это не самокат. Л - логика

но при разборе аварии смотрят не википедию, а скучные нелогичные правила

[Alexey]

[user]Alexey[/user], давно википедия стала нормативным документом?

А кто-то написал что Википедия это нормативный документ?
Добавлено 12 Июнь 2020 в 11:25

а не с помощью мотора. То есть электросамокат это не самокат.

В большинстве современных самокатов предусмотрена система при которой чтобы поехать надо сперва оттолкнуться ногой.  Ну и понятия "электросамокат" и "самокат" просто по факту не могут быть взаимоисключающими. Понятие самокат включает в себя электросамокаты. Очевидно что электросамокаты это разновидность самокатов.

[olle]

Ну и понятия "электросамокат" и "самокат" просто по факту не могут быть взаимоисключающими

по факту не могут
по тексту из википедии могут
по мнению с форума могут или не могут в зависимости от цены
по правилам...и так далее

натянуть сову на глобус всегда возможно, пока дело не касается аварии, правил, денег и свободы. Тогда почему-то достают скучные книжки с нелогичными правилами.

А с вами я полностью согласен.

[Ripido]

Водитель автомобиля является тоже "иным лицом" и велосипедист был бы обязан спешиться и стать пешеходом.

нет. У водителя автомобиля нет преимущества по отношении к движущимся по тротуару.
Добавлено 12 Июнь 2020 в 11:39

Мыль конечно интересная, но в ПДД ничего не сказано о скорости и способе пересечения ПЧ. Хоть бегом, хоть на самокате, хоть на четвереньках.

это шутка что ли? Закон воспринимается буквально без домыслов. Там написано переходить а не бежать, ползти или ехать. Вот по тротуару можно двигаться, а по переходу только переходить, других вариантов ПДД не допускают.

[Агапит]

Не так все просто. Эта дорожка далековато от ПЧ, чтоб однозначно быть тротуаром. ИЗ ПДД в редакции 2020 года: Есть так же ГОСТ Р 52766-2007, определяющий, насколько узким должен быть газон. ...

Куда-то Вас понесло...

Спойлер

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.

В приведённом Вами ГОСТе не нашёл подтверждения Ваших слов, о значимости ширины газона. Найдите, если сможете. Очень любопытно, поскольку регламентов его ширины, привязанных к ПДД нет https://pddmaster.ru/pdd/gazon.html

... Закон воспринимается буквально без домыслов. Там написано переходить а не бежать, ползти или ехать. Вот по тротуару можно двигаться, а по переходу только переходить, других вариантов ПДД не допускают.

Убедительно 

[Alexey]

Закон воспринимается буквально без домыслов. Там написано переходить а не бежать, ползти или ехать. Вот по тротуару можно двигаться, а по переходу только переходить, других вариантов ПДД не допускают.

Это шутка что ли? В таком случае инвалид на коляске тоже должен встать с коляски и переходить переход, получается? Так же написано и воспринимать надо буквально. И инвалид-самовар, передвигающийся на колёсной площадке, тоже должен переходить пешеходный переход? Как вы себе это представляете? Как человек без ног будет переходить?

[Агапит]

... Как человек без ног будет переходить?

Тоже убедительно! 
Мне иногда споры о ПДД напоминают диспуты православных с сектантами:
Вроде одна книга - Библия, но каждый надёргивает из неё доказательства именно своей правоты. 

[edw123]

Напомню сразу, что человек на электросамокате - не велосипедист.

И не пешеход. Мотор? ТС со всеми вытекающими.
[user]Агапит[/user], поэтому есть "практика правоприменения".

[Alexey]

Тоже убедительно! 
Мне иногда споры о ПДД напоминают диспуты православных с сектантами:
Вроде одна книга - Библия, но каждый надёргивает из неё доказательства именно своей правоты. 

Ага. Подойдёт к переходу гаишник и скажет как Исус - "Встань и иди!". И у инвалида сразу вырастут ноги и он станет "буквально и без домыслов" исполнять закон ПДД. Аллилуйа!

А РПЦ это и есть христианская секта если что.

[Агапит]

[user]Alexey[/user], видел такое однажды. На "красной линии" подошёл к безногому нищему полицейский, что-то сказал и тот встал и пошёл! 

[Alexey]

[user]Alexey[/user], видел такое однажды. На красной линии подошёл к безногому нищему полицейский, что-то сказал и тот встал и пошёл! 

Это был Исус, надо было тебе взять у него автограф. 

[Alexey]

Секта, это когда признанна еретической. А так - конфессия. Принципиально.

Прямо вот признанна? У РПЦ даже нет томоса от Константинопольского патриарха, а стало быть РПЦ не признана и выходит является сектой. Принципиально

[SMILE1]

Какой пункт ПДД к этому обязывает?

4.3.

получается что инвалиды на коляске должны тоже "ПЕРЕХОДИТЬ", и одноногие на костылях и "самовары" на колёсной площадке тоже должны "ПЕРЕХОДИТЬ" что-ли?

Везде где можно не только переходить, но и переехать в ПДД используется слово "пересекать".
Не нравится - пишите жалобы... в спортлото.

[Alexey]

4.3.Везде где можно не только переходить, но и переехать в ПДД используется слово "пересекать".

Ну так вы определитесь - пересекать пешеходный переход нужно или всё-таки переходить?

[SMILE1]

Ну так вы определитесь - пересекать пешеходный переход нужно или всё-таки переходить?

Уже без меня определились.
4.3. откройте и посмотрите.

[Alexey]

[user]Alexey[/user], Уже без меня определились.
4.3. откройте и посмотрите.

Ну открыл и что? Везде написано "переходить", значит инвалиду надо вырастить ноги и перейти ПП, так получается?

[Alexey]

А у константинопольской есть томос от РПЦ? Секта - когда признана еретической.

Ну то есть по вашим же словам выходит что есть еретические секты и не еретические. Получается что если секта не признана еретической то она не перестаёт быть сектой. Мне всё равно какая секта РПЦ, она - секта. И томоса у неё нет.

[Jones]

Куда-то Вас понесло...

Не меня, а тех, кто вносит поправки в ПДД примерно раз в год. Актуальна только последняя редакция.
Ширина разделительной полосы между ПС и тротуаром должна быть 2 метра. И, в случае если это тротуар, переход должен быть обозначен обязательно. То, что Вы не нашли - это не странно. Эти документы похожи на айсберг с небольшой видимой верхушкой. В  ГОСТ есть ссылка на дорожный СНИП, СНИП - это книжка страниц на 500, но и это еще не всё, в СНИП есть ссылка на другие регламенты, в том числе региональные, поэтому я не могу уверенно сказать, тротуар это или какая-то другая дорожка. Если будет суд, то пусть юристы разбираются за деньги.

4.3.

Пункт 4.3 относится к пешеходам. Человек, управляющий электросамокатом - это водитель механического транспортного средства. Если Вы уже слезли с самоката, то стали пешеходом и действуйте по правилам для пешеходов.
Для механических же ТС есть вполне определенные ограничения, например на велодорожку на них нельзя. Но покидать ТС при пересечении по переходу нигде не требуется. Другое дело, что не на всех механических ТС  в принципе можно двигаться по тротуарам и пешеходным переходам.
Сейчас самокатчики, моноколеснки и велосипедисты ездят в основном по понятиям, а не по правилам, а гайцы на это смотрят сквозь пальцы. Однако правила есть и их могут начать обязывать соблюдать, как несколько лет назад сделали с мопедами и легкими скутерами.


Добавлено 12 Июн 2020 в 14:05

Ну открыл и что? Везде написано "переходить", значит инвалиду надо вырастить ноги и перейти ПП, так получается?

Вы таки можете наконец открыть ПДД и почитать, что делать инвалидам с моторными и безмоторными колясками. Есть отдельные пункты.