новый тип двигателей-генераторов без железных сердечников

[SMILE1]

Да ладно вам... написал человек что разобрался, значит для себя выяснил то что хотел. 
Правильные ответы он нашел или нет покажет время и его практические опыты.
Пока непонятны более простые вещи...
[user]i007[/user], вы хотите сделать двигатели-генераторы без железного сердечника или без сердечника вообще??

[7ambrion]

Может у кого-то есть свои суждения?

допуская что магнитное поле можно по разному фокусировать, и при различных условиях измерения получать разные результаты, в реальных условиях с двигателями, где нужна макс сила, она будет зависеть по большей части от веса магнита)

[i007]

допуская что магнитное поле можно по разному фокусировать, и при различных условиях измерения получать разные результаты, в реальных условиях с двигателями, где нужна макс сила, она будет зависеть по большей части от веса магнита)

это ... понятно...но главное,что при одном весе и одних  размерах ,при разном  количестве  выступов магнитная сила вырастает в разы...Кстати ,никто н будет делать воздушное расстояние в 1 см ,как некоторые здесь пишут,,,достаточно 3-6 мм разности в длине и ширине  зубцов.Точно так никто,не будет входить в крайность с игольчатыми выступами ----здесь тоже есть определенные ограничения по размерам и формам,,,А вообще,в скором времени проведу эксперимент на эту тему и будет все ясно

[i007]

[user]i007[/user], вы хотите сделать двигатели-генераторы без железного сердечника или без сердечника вообще??

... я же говорил в теме без сердечника,ведь на нем и происходит замагничевание

[i007]

Вот еще один эксперимент---претендент на использ.в моём двигателе.  вот ссылка    https://youtu.be/s-5FMFzSPYU ,кстати там же на этом канале  есть опыты по эффекту Стовбуненко.,пока не нашел,найду скину .....Ссылка видео по теме "магнитного хранителя"...И вот назрел ещё один вопрос по этому видео..Почему ..магнитное поле в брусках осталось,т.к они сцепились  после выкл .тока..а вот в роторе обычного асинхронника, при  выключении исчезает..Я понимаю..что вы все сейчас скажете,что не совсем правильное сравнение....но что.то общего все-таки есть.

[yurgen]

.Почему ..магнитное поле в брусках осталось,т.к они сцепились  после выкл .тока..а вот в роторе обычного асинхронника, при  выключении исчезае

дык понятно все , согласно вашей же гипотезе.
Электронное облако в другую сторону закрутилось

[SMILE1]

без сердечника,

Ну смотрите... есть такое понятие как индуктивность.

Индукти́вность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком.

И она гораздо выше у катушек с сердечником.
Формула простая: Поток=Индуктивность*Ток
В переводе на понятный, катушкам без сердечника для получения одинакового магнитного потока (или поля) требуется гораздо бОльший ток.
Как вы собираетесь это обойти ??

[7ambrion]

это ... понятно...но главное,что при одном весе и одних  размерах ,при разном  количестве  выступов магнитная сила вырастает в разы...

Нее, в разы точно не вырастает ) в нашем случае даже уменьшится сила ) в смысле когда все в упор ) тк возможный обьем не будет заполнем полезным нам магнитом )

[edw123]

  это ... понятно...но главное,что при одном весе и одних  размерах ,при разном  количестве  выступов магнитная сила вырастает в разы...

Магнитная сила - очень расплывчатое понятие. Если смотреть на силу взаимодействия двух "выступов" - то она усиливается "в разы", причём как раз в те разы, в которые уменьшается и площадь взаимодействующих магнитов. В итоге общая сила взаимодействия магнитов останется неизменной.
В асинхронниках ротор делается из пара/диамагнетиков, меди или алюминия. У них нет остаточной намагниченности, вот поле и "исчезает" после выключения.

[yurgen]

В асинхронниках ротор делается из пара/диамагнетиков, меди или алюминия. У них н

это где же вы такого начитались ? 
Медь\алюминий , это клетка ( тобишь обмотка) .
А железо такое же как и на статоре , пакет из пластин.

[An1965]

Почему ..магнитное поле в брусках осталось,т.к они сцепились  после выкл .тока

А некоторые здесь оказывается не знают что такое коэрцитивная сила??? Петля гистерезиса? Ну вот для таких как вы и существует альтернативная "наука"

[slav]

,А вообще,в скором времени проведу эксперимент на эту тему и будет все ясно

Удачи в познаниях !   

[edw123]

это где же вы такого начитались ? 
Медь\алюминий , это клетка ( тобишь обмотка) .
А железо такое же как и на статоре , пакет из пластин.

Недоглядел... каюсь. Имелся ввиду "магнитообразующий" компонент.

[i007]

дык понятно все , согласно вашей же гипотезе.
Электронное облако в другую сторону закрутилось

Вы мне льстите.....но я пока ещё чайник,во всем этом,,,

[i007]

Ну смотрите... есть такое понятие как индуктивность. И она гораздо выше у катушек с сердечником.
Формула простая: Поток=Индуктивность*Ток
В переводе на понятный, катушкам без сердечника для получения одинакового магнитного потока (или поля) требуется гораздо бОльший ток.
Как вы собираетесь это обойти ??

Вы немного ,не так меня поняли,у меня подобная схема ,как было в начале темы..( У Смолякова,Большакова) Только видоизмененная.. Есть катушка,а внутри подвижный сердечник из магнита---это идеальная схема!!...Но очень сложный конструктив !!

[i007]

Нее, в разы точно не вырастает ) в нашем случае даже уменьшится сила ) в смысле когда все в упор ) тк возможный обьем не будет заполнем полезным нам магнитом )

...Вы понимаете,что это не просто высказывания,,,а все это подтверждено практически,я найду вам видео ..Или сам сделаю.А самое главное,что автор этого эффекта,ездил по Питеру на своем москвиче ,в котором стоял двигатель с этим эффектом.!Есть статьи по этому поводу! Журнал  "Знание сила" №5 1955 год.Вот выдержка RealStrannik.ru Непознанное

   
   б
Зубцовый эффект

По одной из улиц города двигалась машина. Внешне она напоминала автобус, но только автобус маленький, не больше автомобиля «Москвич». Двигателя у машины видно не было. Его место занималось кузовом, из-за чего в машине размещалось не четыре, а шесть человек. Не было видно и привычной баранки. На ее месте находилась небольшая рукоятка.

Вот водитель подвинул рукоятку влево потом слегка вперед и затем вправо, и машина, послушно повинуясь его воле, быстро обогнала впереди идущий легковой автомобиль. Но что это за удивительная машина без двигателя, без обычного рулевого управления, такая маневренная и быстрая, вмещающая в полтора раза больше людей?

Это, оказывается, электромобиль. Да, самый настоящий электромобиль — совершенно новый вид транспорта. У него вместо двигателя, работающего на горючем, установлено четыре электродвигателя, по одному у каждого колеса, которые вращаются самостоятельно, что и дает электромобилю такую маневренность.

Электродвигатели необыкновенные — шаговые, совсем новой конструкции Мощность шагового электродвигателя по крайней мере в 40 раз больше, чем у обычного электродвигателя такой же величины. В отличие от всех известных электродвигателей число оборотов его можно регулировать в очень широких пределах,- от одной сотой оборота в минуту до тысячи.

И самое главное, что для получения таких разных скоростей вращения и изменения направления вращения не требуется ни одной шестерни! У этой машины нет коробки передач!

...Механический цех завода. Участок токарных станков. Но что это за станок, непохожий на другие? По величине он меньше остальных, обычных, хотя мощность его такая же. Присматриваемся и видим, что у него нет коробки скоростей — громоздкого и сложного узла с множеством различных шестерен для изменения числа оборотов шпинделя и скоростей подачи.

Все это заменено двумя шаговыми электродвигателями, за счет которых упростилось и управление. Оно осуществляется только двумя рукоятками...

Где же можно увидеть такой электромобиль или токарный станок? Пока нигде. Мы помечтали и перенеслись на несколько лет вперед.

А не беспочвенны ли наши мечты?

С изобретателем Леонидом Васильевичем Стовбуненко мы познакомились в Ленинградском совнархозе год назад — ранней весной 1958 года.

— Пришел к вам за помощью,- сказал он.- Много лет назад я изобрел электродвигатель, но внедрить его не удалось... Возможно, что состояние автоматики и телемеханики в те годы не требовало еще таких электродвигателей, и поэтому ими никто серьезно не интересовался. А больше, пожалуй, мешали ведомственные преграды. Теперь, когда все отрасли хозяйства в одном месте, в совнархозе, я надеюсь мне помогут.

— Двигатель у вас в чертежах? — спросил кто-то из нас.

— Нет в натуре. Если хотите — могу показать.

Стовбуненко открыл чемоданчик и выложил на стол небольшой, умещающийся на ладони, изогнутый в форме магнита стержень, с обмоткой посредине. Между концами стержня — полюсами электромагнита — расположилось кольцо с зубцами, обращенными к центру, а внутри кольца — зубчатое колесико, похожее на маленькую шестеренку. Шестеренка была насажена на ось. Обмотку электромагнита через выпрямитель Стовбуненко присоединил к сети, и зубчатое колесо стало колебаться подобно маятнику будильника, а зубчатое колесико — ротор электродвигателя — вращаться.

— Попробуйте удержать ротор за ось! — предложил Леонид Васильевич. Мы все поочередно попытались это сделать, но не смогли. Ни на йоту не замедляя своего бега, ось каждый раз вырывалась из пальцев, и колесико продолжало вращаться с прежней скоростью.

— А может быть, кто-нибудь из вас попробует остановить его иначе? Вот так, например,- сказал изобретатель.

Он уложил на стол дубовую дощечку, вынутую из чемоданчика, взял электродвигатель, поставил его вертикально, упер ось в деревяшку и предложил нажать сверху.

Несмотря на давление, зубчатое колесико — ротор электродвигателя — продолжало вращаться с прежней скоростью и только в дубовом бруске, в тех местах, куда упиралась ось, остались глубокие вмятииы.

— Удивительная машинка,- заметил кто-то из нас.- На вид ведь игрушка, а какая силища!

— Да,- сказал Стовбуненко,- мощность ее при тех же размерах и том же потреблении электроэнергии больше, чем у обычного микроэлектродвигателя в 40 — 70 раз.

И он показал нам таблицу сравнительных испытаний машин его конструкций и обычных электродвигателей, произведенных в одном из научно-исследовательских институтов. Таблица подтверждала его слова.

— Сейчас машинка делает максимальное число оборотов — тысячу двести,- сказал Стовбуненко.- Если хотите можно сделать поменьше.

— А разве это возможно?

— Вполне. Конструкция это предусматривает. Поглядите!

Стовбуненко подвернул небольшой винтик, находившийся с боку кольца — «маятника», и острие винтика вошло поглубже в треугольный вырез во внешней части кольца — приблизилось к вершине выреза, обращенной к центру кольца, из-за чего колебание кольца в стороны ограничилось — стало меньшим!
Советую прочитать:  Ведьмы и феи

И мы увидели, как число оборотов зубчатого колесика-ротора уменьшилось.

Леонид Васильевич еще больше подвернул винтик, и число оборотов ротора настолько уменьшилось, что стало возможным различать даже зубцы на нем.

В удивлении мы смотрели на этот необычный двухроторный электродвигатель, какого никто из нас никогда не видел.

— А счет чего вы получили такую повышенную мощность? — спросил один из нас.

— За счет зубцового эффекта! — ответил Стовбуненко.

Никто из нас — инженеров никогда об этом эффекте не слышал и не читал, и каждый поэтому почувствовал себя наподобие школьника у доски, не знающего урока...

— Не подумайте, пожалуйста, что вы знаете меньше других,- заметил изобретатель.- Этого явления не могут объяснить и ученые.

— А что это такое?

— Сейчас покажу.

Стовбуненко вынул из чемоданчика какие-то детальки и собрал из них металлическую стойку, похожую на букву «П».

Перекладина, соединяющая вертикальные стойки, желтела начищенной бронзой.

В ней были сделаны прорези, и когда Стовбуненко вынул из чемодана подковообразный магнит размером поменьше школьного и вставил его концы — полюса — в эти прорези, они вылезли наружу снизу перекладины.

— Как вы полагаете, сколько этот магнит сможет поднять? — спросил изобретатель.

— Кто его знает? Граммов, может, сорок.

— Нет больше. Вот поглядите! Железная планка-якорек, которая притягивается к полюсам, весит десять граммов и пятьдесят весит гирька.

Говоря это, он навесил на стержень.

опускающийся вниз от якоря, гирьку с выбитой на ней цифрой «50».

Магнит удержал груз.

— А сейчас,- продолжал Стовбуненко,- попробуем приставить к полюсам магнита наконечники.

Он оторвал от магнита якорек и вынул из картонной коробочки две блестящих железных пластинки. Каждая из них имела площадь, равную площади полюса магнита. В пластинках было сделано по одной неширокой прорези.

Стовбуненко приставил к полюсам по пластинке так, что прорези оказались обращенными к плоскости письменного стола.

— Посмотрим,- сказал он,- какой груз сможет удержать теперь наш магнит. И приложив якорек к полюсным наконечникам, начал навешивать гирьки.

Оказалось, что магнит смог поднять четыреста пятьдесят граммов. Об этом красноречиво говорил высокий столбик навешенных гирек.

Потом Стовбуненко заменил полюсные наконечники другими, с прорезями, сделанными крест-накрест, и магнит поднял груз весом в семьсот пятьдесят граммов. Это было похоже на фокус, а сам Стовбуненко сделался в наших глазах чем-то вроде факира.

И тут один из нас, не поверив, попросил даже подержать гирьки в руках.

— Одну минуточку,- сказал Стовбуненко,- и, оторвав якорек с гирьками от магнита, снова заменил наконечники.

На этот раз в каждом из наконечников было сделано семь прорезей, которые пересекались семью же прорезями, расположенными в отношении первых перпендикулярно. Другими Словами, поверхность каждого из наконечников была покрыта зубчиками.

Теперь магнит поднял груз весом в тысячу пятьсот граммов.

Это уже было похоже на чудо, и все мы, чуть ли не хором, попросили разрешить ощупать каждую деталь руками.

— Вот это и есть то, что я назвал зубцовым эффектом,- сказал изобретатель.- В чем тут дело, мне пока неизвестно и ученым также. Некоторых из них я уже спрашивал.

— А как вы его открыли?

Стовбуненко задумался, потом, помолчав немного, сказал:

— Давно это было. Я тогда только что институт окончил и диплом архитектора получил. Меня сразу же в армию — на срочную службу призвали.

Назначили в отдельный артиллерийский дивизион. Служба мне нравилась. Главное, техники было много, а ее я с детства любил. Среди приборов был один, при помощи которого на батарею передавались сигналы о том, что пост наблюдения засек места расположения цели. В этом приборе было несколько электромагнитных реле. Однажды, когда мы по полю ехали, да нас потрясло, как следует, якорьки, которые к электромагнитам реле притягиваются, со своих мест послетали.

Наказали нас — на гауптвахту посадили. Там-то, когда препираться Друг с другом стали, выясняя, кто больше всех виноват, и родилась мысль якорьки пропилить. Мы, конечно, думали это сделать для уменьшения их веса, чтобы они во время тряски не так сильно болтались и прочнее на местах сидели, а получилось, что электромагниты притягивать якорьки сильнее стали.
Советую прочитать:  Генератор Хендершота

Пришлось число аккумуляторных банок уменьшить, чтобы не так сильно якоря о сердечники электромагнитов стучали. Все это, конечно, обнаружилось, нас снова чуть-чуть на гауптвахту не посадили за порчу имущества. Но командир дивизиона заинтересовался и приказал все исследовать...

После этого промышленность стала выпускать приборы с пропиленными якорьками, а меня премировали...

— Ну, а потом?

— Долго рассказывать. Много возился. Нелегко это досталось. Ведь только и было сделано, что открыто вот это явление. А надо было создать конструкцию электродвигателя...

— Ночи просиживал,- продолжал Стовбуненко рассказ,- делал вручную полюсные наконечники. Все определял, в каких случаях -от каких пропилов — получается наибольшая сила притяжения. Вот они какие маленькие,- показал Стовбуненко на лежавшие на столе железные пластинки,- а их целое ведро собралось, негодных. Руки до крови постирал и даже бросить все хотел, и не раз. Но, бывало, посмотришь на свой стол на кухне, который таким уже родным стал, и жалко станет.

Потом к машинкам перешел. Постепенно, конечно, пока додумался, как это сделать. Годы на это ушли...

— Но как же все-таки такой электродвигатель работает? — поинтересовался один из нас.

— Вероятно, вы заметили,- сказал Стовбуненко,- что между полюсами электромагнита и вращающимся ротором расположено кольцо с зубчиками. Так вот это кольцо сделано из немагнитного материала, но в него по внешней окружности, подобно зубчикам, вделаны полоски мягкого железа.

Когда в обмотку электромагнита подается импульс тока, то эти кусочки железа под влиянием возникшей магнитной силы стремятся приблизиться к полюсам электромагнита — выйти из исходного положения, в котором они удерживаются при помощи пружины.

Притягиваясь, они тянут за собой кольцо, а когда подача импульса тока прекращается, кольцо под воздействием пружинки возвращается — поворачивается в исходное положение. Таким образом, кольцо все время колеблется наподобие маятника.

Ротор, который находится внутри кольца, сделан также из немагнитного материала. В него вмонтированы железные полоски — зубчики. Когда возникает импульс, они притягиваются железными полосками кольца, ставшими магнитами под влиянием возникшего

магнитного поля. Но кольцо во в семя импульса перемещается на какой-то угол и поэтому ротор, удерживаемый намагниченными полосками кольца, тоже перемещается на этот же угол.

Кольцо, когда прекращается импульс, возвращается при помощи пружинки в исходное положение, а ротор, ничем не увлекаемый, остается в том положении, в которое его привело кольцо.

Таким образом, пульсирующий электромагнитный поток создает «маятниковое» движение ведущего кольца и непрерывное вращение ведомого — ротора.

Стовбуненко замолчал, и каждый из нас представил, что может дагь внедрение этого изобретения.

Прежде всего удельная мощность, то есть мощность на единицу веса! Какое огромное ее повышение) Если только удельная мощность электродвигателей была бы увеличена в два раза, то сколько уже удалось бы сэкономить материалов? А здесь превышение не в два и не в десять, а более чем в 40 раз!

Ведь это тысячи, нет, пожалуй, десятки тысяч тонн сэкономленных в год материалов: цветных и черных металлов, пластмасс, волокна и многого другого...

Может быть, открытое явление даст возможность уменьшить и размеры генераторов электрической энергии, сохранив ту же их мощность?

Несомненно, что его можно использовать также и для уменьшения размеров всевозможных реле, которые прошленность выпускает миллионы! Опять экономия материалов.

И это еще не все...

Ведь электродвигатели конструкции Стовбуненко — это также и электрические редукторы! Отпадает необходимость иметь редукторы механические, с большим количеством шестерен. А это снова горы сэкономленных материалов!

Да, такому изобретению надо открыть зеленую улицу, и немедленно...

В лаборатории изобретателя Стовбуненко создано много разных электродвигателей — плоские, цилиндрические, дисковые — разной формы и назначения.

— В лаборатории есть и более крупные двигатели,- говорит изобретатель.- Вот этот, например, имеет мощность два киловатта, и мы сейчас ра ботаем над созданием более мощных...

Стовбуненко достает из стола электродвигатель, равный по величине двигателю мощностью в четверть киловатта.

— Неужели здесь два киловатта?

— Совершенно точно.

И я представил себе электромобиль и станок, о которых было рассказано в начале очерка, представил многие другие машины, приборы и устройства, которые станут более простыми и более совершенными, что даст государству сотни миллионов рублей экономии в год.

Все это уже не за горами и поруке всему являются работы, проводимые лабораторией.

[7ambrion]

Вы понимаете,что это не просто высказывания

Ага, в них присутствует элемент веры )) увы этого недостачно )

[SMILE1]

 

Вы немного ,не так меня поняли,у меня подобная схема ,как было в начале темы.

Вообще-то это был вопрос к названию темы. Оно, выходит, не совсем верное??