Multistar 6S 16000mAh как альтернатива “народным котлетам” и элементам 18650

[Pavel__]

После появления положительных отзывов на других форумах (например здесь) на привлекательные для нашего применения аккумуляторы серии Multistar High Capacity, я решил провести сравнение аккумулятора Multistar High Capacity 6S 16000mAh Multi-Rotor с другими, аналогичными по характеристикам, популярными Li-Ion и Li-Pol аккумуляторами:
1. LG 18650HE2 2500mah и Samsung INR18650-25R (данные элементы имеют почти аналогичные основные характеристики).
2. Turnigy 5000mAh 4S1P 14.8v 20C Hardcase Pack (="народные котлеты")

Видеосравнение аккумуляторов Multistar High Capacity c другими LiPol аккумуляторами

Turnigy Multistar LiPo Test
TEST: 3S ZIPPY VS MULTISTAR
Turnigy Multistar LiPo Test

В результате сравнения данный аккумулятор оказался лучшим по таким показателям как соотношение ёмкость/вес и ёмкость/стоимость, а также незначительно уступил по соотношению ёмкость/размер.

Спойлер

К тому же, в настоящее время они есть на Российском складе HobbyKing, откуда мне их доставили на дом за 2 дня (стоимость доставки посылки весом 8кг = 8$).

Также обращаю внимание на то, что стоимость этого аккумулятора с учетом скидки 125,90$ (без скидки 134,50$).
Если Вы на HobbyKing еще не имеете право на постоянную скидку, тогда не нужно торопиться и необходимо обязательно подержать открытой страницу с товаром и тогда через некоторое время справа появится вкладка-сообщение, что Вам предлагается купить этот товар со скидкой. Именно на этой вкладке необходимо нажать кнопку "купить".

И еще - общий вес посылки должен быть не более [b-b]10[/b-b]кг, поскольку местная доставка (Redexpress) возит посылки весом не более 10кг (поскольку таможни нет, то количество посылок на одного человека может быть любым).

[se80]

[user]Pavel__[/user], he2/25r весят 45г . дают 9втч , удельная емкость исходя из это 200втч/кг . по цене - согласен, вкусные батарейки
Какие токи вы получаете с одной котлеты?

[Pavel__]

[user]Pavel__[/user], he2/25r весят 45г . дают 9втч , удельная емкость исходя из это 200втч/кг . по цене - согласен, вкусные батарейки
Какие токи вы получаете с одной котлеты?

Для корректного сравнения я принял вес элементов he2/25 равным 50гр, т.к. к 45г. прибавил 5гр как вес металлических соединителей между элементами (лента/сварка или провод/пайка), т.к. у LiPol котлеты вес дан уже с учетом соединителей между ячейками.

Планирую снимать с одной котлеты долговременно не более 40А (это ~ 2.5C).
Я пока не собрал из них батарею (конфигурация будет 24s/16Ач), т.к. электробайк пока находится в разобранном состоянии.

[Dimak]

какая хорошая новость!

[se80]

[user]Pavel__[/user], вот так-же интересные батки http://cendao.en.alibaba.com/product/60019654642-221952892/22_2v_22000mah_6s1p_25c_rc_helicopter_battery_uav_drone_crop_duster_back_up_battery.html

[Dimak]

Павел, а ты не снимал термоусадку? Там правда 2p? По фотографии не очень верится...

[Kullx]

[user]Pavel__[/user], насчет легко - это вы зря.
Если там действительно 2P, то они будут парами и стоять. Это придется выпаивать каждый второй пакетик, потом спаивать их вместе, и искать к нему балансирный хвостик =)

[Pavel__]

Павел, а ты не снимал термоусадку? Там правда 2p? По фотографии не очень верится...

... Если там действительно 2P, то они будут парами и стоять. Это придется выпаивать каждый второй пакетик, потом спаивать их вместе, и искать к нему балансирный хвостик =)

Термоусадку снял - да, там действительно 12 пакетов по 8Ач, стоящих парами (2P), а поскольку их контакты просто спаяны между собой без текстолитовой платы (как в народных котлетах) и между ними есть расстояние (~6мм), то расспаять их и соединить ячейки по другой схеме (последовательно) не составит большого труда (ничего выпиливать точно не придется).
А найти дополнительные готовые балансировочные хвосты также не проблема (например здесь или здесь), другое дело что они могут и не понадобиться, например в том случае, если планируется использовать эту батарею вместе с BMS (к ней в комплекте идет свой балансировочный кабель).

фото вскрытой котлеты

При желании из одной такой котлеты можно получить готовую LiPol батарею 12s/8Ач.

[se80]

[user]Pavel__[/user], Если будете препарировать, не забудьте отчет составить:)

[Pavel__]

[user]Pavel__[/user], Если будете препарировать, не забудьте отчет составить:)

В настоящее время батарею из четырех таких аккумуляторов, соединенных последовательно, планируется использовать на E-Bike Rapid Compact и в данном случае препарация не потребуется.

...

Возможно весной возьму еще пару таких же элементов для электросамоката и препарирую их для изготовления батареи 24s/8Ач.
В этом случае обязательно напишу отчет (если конечно его не напишет кто-нибудь раньше меня).

[andreym]

Паш, а какое внутреннее по айчаржеру у котлет?
чето судя по тощим выводам и соплям припоя 10С там даже не пахнет, стечет нафик весь припой при 160амперах

[Pavel__]

Паш, а какое внутреннее по айчаржеру у котлет?
чето судя по тощим выводам и соплям припоя 10С там даже не пахнет, стечет нафик весь припой при 160амперах

IChargerа у меня нет, а своим Hyperion 1420 сопротивление этих котлет я пока не замерял, как сделаю - обязательно напишу.

На форуме моделистов замерили сопротивление аналогичной котлеты - Multistar 4S 10000mAh и получили сопротивление ячеек 2-3мОма.

Спойлер

Выводы у ячеек довольно широкие (~20мм), а вот припоя действительно маловато.
Не думаю, что из тех, кто их покупает, кто-то действительно будет с них долговременно снимать 10С (160А).

Спойлер

Лично я с них даже кратковременно не планирую снимать больше 4С, а если бы планировал снять больше, то взял бы не 4, а 8 котлет и сделал из них конфигурацию 24S/2P(32Ач).

P.S.

Все-таки необходимо выбирать те, или иные модели аккумуляторов только за те реальные преимущества, которые у них есть.
И, при этом, как это часто бывает с такого рода продукцией, не стоит при выборе руководствоваться только характеристиками, заявленными производителем/продавцом.

В данном конкретном случае у меня в эксплуатации была проблемная батарея 20S/4Р(20Ач)=1480Втч из народных котлет. Вес этой батареи (которую я возил в рюкзаке) был [b-b]9,7[/b-b]кг (со снятыми пластиковыми корпусами и обрезанными проводами и разъемами).
И у меня стояла задача найти ей замену - по цене, весу и чтобы она смогла беспроблемно долговременно отдавать ток до 50А.
Решить эту задачу мне удалось, собрав батарею 24S/1Р(16Ач)=1420Втч из 4-х аккумуляторов Multistar 6S 16000mAh. Вес этой новой батареи [b-b]7,7[/b-b]кг (на 2кг легче!).

[andreym]

сопротивление ячеек 2-3мОма.

Это очень большое сопротивление для липолей, обычно у новой черной наркоты емкостью 5ач такое же точно.
значит нужно честно писать в первом посте максимальное долговременное 4С и пиковый ток около 6-8С.
По сути ионки будут лучше по внутреннему даже чем эти.
16ач = 3миллиома
2.5ач показывали на айчаржере около 17миллиом, 6 в параллель будут 15ач и 17/6=2.8 миллиома.

А с учетом того что у котлет гарантированно будут некоторые с разбегом и саморазрядом, брать их придется сильно с запасом.
Ну и вздутие со временем от больших токов тоже образуется.

Вобщем пока я вижу преимущество по цене, и непонятки по качеству\долговечности.

[Pavel__]

сопротивление ячеек 2-3мОма.

Это очень большое сопротивление для липолей, обычно у новой черной наркоты емкостью 5ач такое же точно.
значит нужно честно писать в первом посте максимальное долговременное 4С и пиковый ток около 6-8С.
По сути ионки будут лучше по внутреннему даже чем эти.
16ач = 3миллиома
2.5ач показывали на айчаржере около 17миллиом, 6 в параллель будут 15ач и 17/6=2.8 миллиома. ...

Я написал, что моделисты намеряли сопротивление 2-3миллиома у котлеты емкостью [b-b]10[/b-b]Ач, а не у 16Ач.
А теперь сравним еще раз - у аналогичной по емкости ячейки из 4-х параллельно соединенных 2.5ач ионок сопротивление 4.25миллиома.

То, что 2-3миллиома - это сопротивление новой черной народной котлеты емкостью 5Ач совершенно логично и сходится с заявленными характеристиками (долговременный/кратковременный разрядные токи у народной котлеты в два раза больше, чем у котлет Multistar).

[илс]

Котлеты хорошие, это факт. Похожи на Зиппи-компакт, по совокупности характеристик.
Но если есть планы быстро заряжаться от "столбиков", надо делать ставку на полимерки с хорошим разрядным током.
Правда, тогда прибавляем в весе. 
В общем, легкие конфиги и быстрая зарядка, противоречат друг другу и это главная печалька. 
====
Похоже, остается терпеливо ждать прорывных технологий от лаборантов в белых халатах. 

[se80]

[user]илс[/user], Max Charge Rate (C)   = 2
На сколько быстро вы заряжаетесь, сколько с этих столбиков можно взять 3квт ?

[Dimak]

[user]Pavel__[/user], Если будете препарировать, не забудьте отчет составить:)

В настоящее время батарею из четырех таких аккумуляторов, соединенных последовательно, планируется использовать на E-Bike Rapid Compact

105км/ч? 

[илс]

[user]илс[/user], Max Charge Rate (C)   = 2
На сколько быстро вы заряжаетесь, сколько с этих столбиков можно взять 3квт ?

В Москве сейчас ставят новые столбики. Сколько там кВт от стандартной розетки, не знаю, полагаю около 3кВт.
Да, действительно, 2С=32А, как раз под мощную зарядку, которая доступна на рынке.
Правда там напряжение ниже, чем планирует Павел, но это решаемо.
Главная проблема, в достоверности этих самых 2С.
Есть уверенность, что при 32А эти котлетки здорово нагреются, а если их так заряжать часто, станут винипухами.
Поэтому разумный максимум, 16А.
Получается, что если нет желания долго загорать около столбика, надо выбирать котлеты с рейтингом 4-5С. Или проще под конкретный ток мощной зарядки.
Впрочем, все эти рассуждения относятся к рюкзачным конфигам.
Для "бегемота" с 3-5кВт в брюхе, можно забить на зарядный ток... но все равно запастись терпением при зарядке на свежем воздухе.