Полезная информация


Асинхронный двигатель со Славянкой для электровелосипеда

Автор Fritz, 04 Фев. 2015 в 12:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nickolas

Цитата: Fritz от 12 Июнь 2015 в 19:16
Не могу сдержаться от ещё одного вопроса - а почему именно синусоидальный? Есть этому внятное объяснение?
Синус нужен далеко не всем машинам! Все зависит от формы магнитной системы двигателя. В шаговых двигателях форму тока , необходимого для равномерного вращения вообще трудно описать. Необходимую форму можно понять по форме противо ЭДС (например)

Fritz

Наверное не корректно спросил. Вопрос задан в контексте асинхронных двигателей.
Audentes fortuna juvat

Nickolas

Цитата: Fritz от 12 Июнь 2015 в 19:24
Наверное не корректно спросил. Вопрос задан в контексте асинхронных двигателей.
Ток протекающий через обмотки должен обеспечивать постоянный момент независимо от угла поворота ротора , без пульсаций, отсюда и требуемая форма этого тока.У стандартных асинхронников  - это синус.

Fritz

Тут есть некоторое противоречие. Если мы подаём на обмотки синусоидальный ток, то напряжение будет отнюдь не синусоидальным и наоборот. При синусоидальной форме напряжения, ток только с натяжкой можно назвать синусоидальным. Всё остальное от лукавого.
И тут возникает следующий вопрос - в каком случае  двигатель обеспечит максимальную удельную мощность при синусоидальном токе или при синусоидальном напряжении?   :pardon:
Audentes fortuna juvat

Nickolas

ЦитироватьИ тут возникает следующий вопрос - в каком случае  двигатель обеспечит максимальную удельную мощность при синусоидальном токе или при синусоидальном напряжении?
Мощность это момент на скорость. Скорость никак не зависит от формы напряжения - это чисто амплитуда и частота. А момент зависит от тока и правильной его фазы и формы! Соответственно мы должны обеспечить правильную форму тока для обеспечения максимального момента и запас по амплитуде напряжения для обеспечения максимальной скорости!

TRO

Цитата: Fritz от 12 Июнь 2015 в 19:42
....Если мы подаём на обмотки синусоидальный ток, то напряжение будет отнюдь не синусоидальным и наоборот. При синусоидальной форме напряжения, ток только с натяжкой можно назвать синусоидальным. Всё остальное от лукавого.
....
Где можно в этом убедится? Пруфлинк или осцилограммы какие нибудь хочется посмотреть. Я то наивный думал что там только по фазе сдвиг должно быть между током и напряжением, а оно вона как

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Nickolas

Цитата: Fritz от 12 Июнь 2015 в 20:53
Ну да. Так будет правильнее сказать.
Давайте теперь к запятым придираться!  :ireful:

Nickolas

ЦитироватьГде можно в этом убедится? Пруфлинк или осцилограммы какие нибудь хочется посмотреть. Я то наивный думал что там только по фазе сдвиг должно быть между током и напряжением, а оно вона как
Правильно, сдвиг по фаза, ток отстает. А для нормальной работы отставать не должен, соответственно нужно форсировать напряжение (деформировать синус) мы естественно говорим о контроллерном управлении..

TRO

[user]Nickolas[/user], сдвинутый синус все равно синус, меня конкретно о форме вопрос интересует.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

Nickolas

#1305
Цитата: TRO от 12 Июнь 2015 в 21:33
[user]Nickolas[/user], сдвинутый синус все равно синус, тут конкретно о форме вопрос был.
Теоретически конечно синус, а получается как всегда по Черномырдину!
А хрень получается, т.к начинают влиять гармоники, создаваемые конструкцией (как мне кажется), могу ошибаться...

ups-power

Цитата: Fritz от 12 Июнь 2015 в 19:42

И тут возникает следующий вопрос - в каком случае  двигатель обеспечит максимальную удельную мощность при синусоидальном токе или при синусоидальном напряжении?   :pardon:
Увеличиваем напряжение,ускоряем электроны,увеличиваем силу тока,увеличиваем количество электронов.Просто.

Fritz

Чем дольше занимаюсь электрическими машинами, тем больше понимаю, что я в них ровным счётом ничего не понимаю. Если бы в них всё было так как написано в умных книгах, учебниках, справочниках...
Однако электрические машины это вещь в себе.
Audentes fortuna juvat

Nickolas

ЦитироватьЕсли бы в них всё было так как написано в умных книгах
А где умные книги? Все полезное датируется началом 20 века, а потом все в дифуры полезли , а про физику забыли!

Добавлено 12 Июнь 2015 в 21:53

Цитата: ups-power от 12 Июнь 2015 в 21:52
Прикольное объяснение основных характеристиках тока:
Представим картину: У вас имеется стандартная картонная коробка с горячительным напитком на 12 бутылок. А вы пытаетесь засунуть туда ещё бутылку. Предположим вам это удалось, но коробка едва выдержала. Вы засовываете туда ещё одну, и вдруг коробка рвётся и бутылки вываливаются.
      Коробку с бутылками можно сравнить с поперечным сечением проводника:
  Чем шире коробка (толще провод), тем большее количество бутылок (СИЛУ ТОКА), она может в себя поместить (обеспечить).
  В коробке (в проводнике) можно поместить от одной до 12 бутылок – она не развалится (проводник не сгорит), а большее число бутылок (большую силу тока) она не вмещает (представляет сопротивление).
  Если сверху на коробку, мы поставим ещё одну коробку, то на одной единице площади (сечении проводника) мы разместим не 12, а 24 бутылки, ещё одну сверху - 36 бутылок. Одну из коробок (один этаж) можно принять за единицу аналогичную НАПРЯЖЕНИЮ электрического тока.
  Чем шире коробка (меньше сопротивление), тем большее количество бутылок (СИЛУ ТОКА) она может обеспечить.
  Увеличив высоту коробок (напряжение), мы можем увеличить общее количество бутылок (МОЩНОСТЬ) без разрушения коробок (проводника).
      По нашей аналогии получилось:
Общее количество бутылок это - МОЩНОСТЬ
Количество бутылок в одной коробке (слое) это - СИЛА ТОКА
Количество ящиков в высоту (этажей) это - НАПРЯЖЕНИЕ
Ширина коробки (вместимость) это - СОПРОТИВЛЕНИЕ участка электрической цепи
Что это было ??? %-) /:-)

Genadi

Цитата: ups-power от 12 Июнь 2015 в 21:52
Прикольное объяснение основных характеристиках тока:
Крута!  :wow: Помнится, Райкин, тоже, квадратными литрами мерил.  :-D
Спойлер

Fritz

Изложение раздела физики в "литрылах".
Однако на практике для планарных обмоток трансформаторов плотность тока может достигать 75 А/мм^2, а для электрических машин это "смерть". Наверное у них разные "коробки".
Audentes fortuna juvat

Nickolas

ЦитироватьНаверное у них разные "коробки".
Разные напитки! Тут еще важно градус учитывать ! :-D

Fritz

Вы правы. Без его учёта погрешность выйдет за допустимые пределы..
Audentes fortuna juvat

on4ip

Как там колесо с келли? ЧТо то в теме много всего а по делу крохи. Когда уже все будет.
В жизни все не так, как на самом деле.