Асинхронный двигатель со Славянкой для электровелосипеда

[max_x_20]

[user]Fritz[/user],  а сваривать будете случайно не горынычем?

[Fritz]

Мы его и так во всю используем при работе над этим проектом.

[zap]

Сфотографируйте промежуточные результаты, народу же интересно

[Fritz]

Использование Горыныча: удаление эмали с проводников для изготовления стержней беличьей клетки.

Подготовленный электровелосипед с GoldenMotor Magic Pie 2, с которым будем соревноваться. Эталонный образец обкатан и протестирован. Ждет на балконе своего часа.

[alayf78]

пирог при хорошем синусном контроллере в треугольнике едет до 80 км\ч   запросто и все это на тяжелой "грани" пузо которой набито 2 квт\ч лифера. в таком режиме по меди там 18 жил по 0,6 мм использовалось(как у 4 витковой хорватской крошки в звезде)
какой контроллер планируется использовать для тестов нормального пирога и модифицированного?
чтобы сравнение было адекватным,нужны схожие по свойствам контроллеры ,фазные и батарейные токи должны быть равны.
только тогда можно что-то обьективно узнать.

кстати,беличью клетку паяли или варили медь?

у меня есть идея без клетки с магнитами славянку(звездотреугольник)намотать на пироге. нужно будет подобрать количество витков в звезде и треугольнике экспериментально по замерам противоэдс,и потом мотнуть.

[Fritz]

Для пирога контроллер  MX25 V2.0-L. Для Славянки Куртис (Пока заёмный. Свой будет, надеюсь, через месяц.) Максимальные фазные токи будут одинаковые 50 Ампер. Что касается батарейных токов, то тут уж вряд ли. Как показывает практика - Славянка менее прожорливая. Клетку пока не собирали.
С магнитами даже не буду заморачиваться. Это тупик. Например, как Вы собираетесь управлять магнитным потоком постоянных магнитов? Он фиксирован и это тупик. И прочие магнитные прелести. Все "примагниченные" редкозёмами загипнотизированы ими и не хотят замечать элементарные проблемы. Просто их игнорируют.

[Andrey0479]

Про потенциал асинхронников, с грамотным управлением, многие знают, но альтернативы для использования в легком ТС пока нет , и мы все надеемся что ситуация изменится .

[alayf78]

все может быть. но ради интереса на досуге хочу попробовать работает или нет. если противоэдс треугольника и звезды совпадает,то проблем быть не должно

[zap]

Регулировать магнитный поток нужно чтобы получить тягу на низах и высокую скорость вращения с обратной стороны (с уменьшением момента, это понятно). При этом тяга на низах и на синхроннике, и на асинхроннике ограничена максимальным током обмотки (ну и массой намагничиваемого железа). То есть здесь они оба в примерно равном положении.
На высоких оборотах в асинхроннике также придётся уменьшать ток обмотки, чтобы возникающая противо-ЭДС не препятствовала раскручиванию статора. Так что и с этой стороны у асинхронника имеется "потолок", как и у синхронника.
В общем, выглядит всё баш на баш, если не проводить подсчёты. Что получится в реальности - самому интересно посмотреть.

[Fritz]

Тяга на BLDC ограничена магнитным потоком постоянных магнитов (их коэрцитивной силой). И сколько ток в обмотки не вваливай, он не изменится.

[Nickolas]

На высоких оборотах в асинхроннике также придётся уменьшать ток обмотки, чтобы возникающая противо-ЭДС не препятствовала раскручиванию статора. 

У асинхронника этого явления нет. У него с частотой возрастает индуктивность, которая не дает развивать требуемый ток, поэтому момент падает!

[Fritz]

... чтобы возникающая противо-ЭДС не препятствовала раскручиванию статора.

Давайте всё же будем несколько внимательнее относиться к тому, что пишем.

[lmvlmv]

На высоких оборотах в асинхроннике также придётся уменьшать ток обмотки, чтобы возникающая противо-ЭДС не препятствовала раскручиванию статора. 

У асинхронника этого явления нет. У него с частотой возрастает индуктивность, которая не дает развивать требуемый ток, поэтому момент падает!

нет, товарищи. Асинхронник можно раскрутить до любой частоты.(в идеале) но на высокой частоте появляются вихревые токи. И чем больше частота, тем сильнее они греют двигатель. А индуктивное сопротивление у него величина переменная и зависит больше не от частоты, а от скольжения ротора. Остановите ротор, и индуктивное сопротивление упадет в песок.
думаю, что по реальным параметрам можно сравнить лишь на чупином стенде. А на велосипедах славянка выиграет , ибо КПД на много не улучшить. Но асинхронник сочетает в себе возможность рекуперации как DD и лекгийнакат, даже чуть лучше чем у фривилов. А ведь говорят, что фривилл дает даже больше экономии, чем рекуперация. А тут мы получаем их симбиоз.

[Nickolas]

А индуктивное сопротивление у него величина переменная и зависит больше не от частоты, а от скольжения ротора. 

[firetime]

нет, товарищи. Асинхронник можно раскрутить до любой частоты.(в идеале) но на высокой частоте появляются вихревые токи.

а извиняюсь, а разьве это не зависит от качества частотного генератора? смотря какая частота конечно

[lmvlmv]

[user]firetime[/user], зависит, конечно. Но это проблемы частотника, а не мотора.
[user]Nickolas[/user], вы кажетесь грамотным человеком. Наверняка вам знакомо понятие "треугольник сопротивлений". Вы погуглите, что он из себя представляет для ассинхронного двигателя в режиме работы на холостом ходу, и что в режиме пуска,  в начальный момент, когда вал еще не вращается.

[zap]

... чтобы возникающая противо-ЭДС не препятствовала раскручиванию статора.

Давайте всё же будем несколько внимательнее относиться к тому, что пишем.

Всегда полагал, что обращаемость электрической машины означает возникновение в ней ЭДС.

[DIVAS]

[user]clawham[/user], у БДПТ понятие КПД очень размазано. Есть максимальный КПД, а есть КПД при каждом конкретном режиме. Так вот, в режиме разгона у него КПД весьма невысок.
Изначально, в середине прошлого века, асинхронные двигатели применялись в основном в промышленном оборудовании, потому что требовали трёхфазного питания и имели низкую удельную мощность. Проблема в том, что удельная мощность косвенно (через частоту вращения) зависит от частоты питающей сети, и на 50 Гц она высокой быть не может. Но с появлением частотных систем управления появилась возможность более чем в десять раз (до разумных пределов, ограниченных вихревыми токами в железе) увеличить частоту переключения фаз и получить гораздо большую удельную мощность. Странно, что раньше никому не приходило в голову сделать МК для велосипеда на асинхроннике.

[user]zap[/user], Недавно кто-то, пробегая мимо, подкинул нам хороший материал по асинхронникам:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26120.0
Там многое объясняется.