Асинхронный двигатель со Славянкой для электровелосипеда

[vicar21]

[user]vicar21[/user], Да заезды Твизи на "Славянке" проехали бульдозером по "репутации" университетов, лабораторий со стендами, и профессуре, показав что их моторы не конкуренты, вот и напрашиваются теперь в сотрудничество 

Twizy это только десерт. Была закуска и основные блюда. Но десерт понравился многим. понимающие понимают, что это всего лишь модификация, или сказать  другими словами - улучшение или адаптация под старое. Новое уже ездит. и если адаптация даёт такие результаты, то выводы напрашиваются сами.
Но Твизи это то, что можно сравнить с оригиналом. А Колобки сами "оригинальны", не с чем сравнивать. Колобков с обычными обмотками нет.

[NORDKING]

[user]vicar21[/user], Если сравнивать КПД мотора с "Славянкой" на Твизи ,как 97% то сколько РЕАЛЬНО КПД по меркам "Славянки",а ей придётся НОВЫЕ СТАНДАРТЫ устанавливать неизбежно, выдаёт родной мотор-утюг на Твизи ,75% будет хоть?  а то пишут 95%  но в реале у них всё ВРАНЬЁ!

[Fritz]

В данном случае неуместно говорить о КПД двигателя. Нужно рассматривать сквозной КПД привода в широком диапазоне нагрузок и в переходных процессах. Для этого нужно сравнивать (как минимум) трёхмерные графики зависимости КПД от частоты вращения и вращающего момента. Применительно к тяговому приводу "написать" на шильдике КПД для номинальной мощности электрической машины это всё равно, что ничего не написать.

[NORDKING]

[user]Fritz[/user], Если под Твизи чётко заточеный мотор сотворить на "Славянке" существенно будет улучшение в сравнении с уже перемотанным, как Вы считаете, примерно в % ?

[Fritz]

Примерно 25-30%. Но это только примерно.

[NORDKING]

[user]Fritz[/user],    это реальный пробег Твизи можно будет дотянуть до 200 км...если с рекуперацией и попутном ветре можно будет как французы пишут "слегка преувеличивая" пробег до 400 км смело!  , а не как сейчас пишут "до 100км" а в реале 60км!  ,"Славянка" со СТАРОЙ БАТАРЕЕЙ 104 км выжала в реале!

[Fritz]

Полагаю, что для Твизи такой пробег на одной зарядке не актуален. Это машина совершенно другого класса.
Как по мне, ей и 150 км пробега будет вполне достаточно.

[NORDKING]

[user]Fritz[/user], НО только РЕАЛЬНЫХ 150 км,тогда согласен  Принципиально не меняя конструкцию и аккумулятор, заменив лишь мотор можно реально продлить пробег Твизи на 100 км до реальных 150 км и улучшив тяговые характеристики  тогда РЕНО напишет в рекламе пробег 250 км как всегда "слегка преувеличив" Как Твизи перемотанный на "Славянку" в Монако по горам и подъёмам лазил ооочень устраивает, довольно тяжёлый полигон для испытаний достойно прошёл ,недаром все хозяева обычных Твизи жаловались что перегревается и мало проезжает, а "Славянка" слегка тёплая после всех заездов по этим горам и пробег чуть ли не в 2 раза!!! больше и это со старой 5 лет батареей,а они с новыми не могут проехать половину то что на "Славянке" Твизи проезжает!

[ookami]

[user]Fritz[/user],  Твизи жаловались что перегревается и мало проезжает, а "Славянка" слегка тёплая после всех заездов по этим горам и пробег чуть ли не в 2 раза!!! больше и это со старой 5 лет батареей,а они с новыми не могут проехать половину то что на "Славянке" Твизи проезжает!

То есть весь мир разрабатывает и улучшает КПД по 1-2 процента, а Вы улучшили КПД сразу на 50% -? ( а с учетом ваших старых батарей, то наверно и на все 70 процентов ))))))))   ) Ну и врать же Вы.

[NORDKING]

Уважаемые МОДЕРАТОРЫ троль [user]ookami[/user],=mail опять вылез, примите меры.

[Nickolas]

То есть весь мир разрабатывает и улучшает КПД по 1-2 процента, а Вы улучшили КПД сразу на 50% -? ( а с учетом ваших старых батарей, то наверно и на все 70 процентов ))))))))   ) Ну и врать же Вы. 

Явный пример из поговорки:" Смотрит в книгу, видит фигу!"
Даже автор "Славянки , специально для вас конкретизировал, что КПД мотора на стендовых испытаниях не показывает большой разницы в сравнении с классикой. На стенде характеристики снимают в установившихся режимах работы. Весь эффект в переходных режимах, когда мозги у контроллеров "съезжают" и мотор превращают в утюг. А так как езда на ТС это постоянный переходный режим, то и результат соответствующий. Славяна просто позволяет системе сгладить "залипухи" контроллера, тем самым уменьшая общие потери.

[ookami]

То есть весь мир разрабатывает и улучшает КПД по 1-2 процента, а Вы улучшили КПД сразу на 50% -? ( а с учетом ваших старых батарей, то наверно и на все 70 процентов ))))))))   ) Ну и врать же Вы. 

Явный пример из поговорки:" Смотрит в книгу, видит фигу!"
Даже автор "Славянки , специально для вас конкретизировал, что КПД мотора на стендовых испытаниях не показывает большой разницы в сравнении с классикой. На стенде характеристики снимают в установившихся режимах работы. Весь эффект в переходных режимах, когда мозги у контроллеров "съезжают" и мотор превращают в утюг. А так как езда на ТС это постоянный переходный режим, то и результат соответствующий. Славяна просто позволяет системе сгладить "залипухи" контроллера, тем самым уменьшая общие потери.

Какая еще фигу? мне все равно что там на стенде, ясно же написали что пробег реально практически больше в 2 раза, да еще на старых батареях.
И Уважаемые модераторы!!! Вы давно обещали забанить троля - северного оленя, и что?

[LICC]

[user]ookami[/user], Читайте тоеорию эл.привода и соотв. темы по Славянке, снова вам никто не будет разжевывать, почему эффективность эл.привода со Славянкой может значительно превышать эффективность обычного привода . 

[zap]

И Уважаемые модераторы!!! Вы давно обещали забанить троля - северного оленя, и что?

Он своё уже получил, а Вы - ещё нет. Но длань уже занесена.

[P.M.]

[user]ookami[/user], Читайте тоеорию эл.привода и соотв. темы по Славянке, снова вам никто не будет разжевывать, почему эффективность эл.привода со Славянкой может значительно превышать эффективность обычного привода .

[user]LICC[/user] ой как некрасиво!
Эффективность привода определяется как
КПД двигателя умножить на КПД контроллера.
Пусть КПД классического асинхронника 0,9.
КПД контроллера - 0,95.
Эффективность привода = 0,9 * 0,95 = 0,855.
Пусть КПД славянки 0,95 и КПД контроллера 0,95.
Эффективность привода = 0,95 * 0,95 = 0,9.
Разница - 5%.
Вопрос - откуда 30% прибавки?
Это у дуюнова получается так же как у петрова из Деллера.
Он тоже делает моторы
которые в десятки раз лучше китайских.
Аналогия на лицо (или на лице).

[P.M.]

Только в сравнительных покатушках,эти формулы ну никак не вписываются , что по дальности пробега, что по температуре, что по моменту +увеличение мощности У Дуюнова получается одна дальность пробега, а у РЕНО другая

Если физические формулы не вписываются
в сравнительные покатушки дуюновских эл. приводов
значит где-то ошибка!
Либо нужно переписать физику под дуюнова
либо учесть неучтенные факторы при покатушках.
Третьего не дано!

[zap]

Пусть КПД классического асинхронника 0,9.
КПД контроллера - 0,95.
Эффективность привода = 0,9 * 0,95 = 0,855.
Пусть КПД славянки 0,95 и КПД контроллера 0,95.
Эффективность привода = 0,95 * 0,95 = 0,9.
Разница - 5%.
Вопрос - откуда 30% прибавки?

Ну что же Вы так тупите-то все, а вроде изображаете из себя инженера. Николас уже всё объяснил.
КПД двигателя 95% что, везде 95%? Во всём диапазоне нагрузок и оборотов? Или у Вас электромобиль всегда едет в этом "sweet spot" где КПД 95%?
Естественно, что при реальной эксплуатации диапазон нагрузок на двигатель пляшет в очень широком диапазоне. Особенно если машина без КПП, как этот Твиззи. Особенно при городской эксплуатации.
Поэтому речь не идёт о "30% прибавки" в точке наивысшего КПД, а о "30% прибавки" усреднённой характеристики мотора во всём диапазоне эксплуатации.
Я не утверждаю, что оно так и есть, но по крайней мере понимаю, что утверждают авторы. А Вы, блин, как нерусский какой-то.

NORDKING, Вы надоели, я Ваш бессмысленный флуд буду просто удалять.
Вы из разряда тех друзей, которые "Боже, избави меня от друзей, а с врагами я как-нибудь сам".

[Nickolas]

Вопрос - откуда 30% прибавки? 

Отвечу вопросом на вопрос ! А "0%" КПД у двигателя, имеющего по паспорту КПД 95% , может быть ?