Покупка литий-фосфата. АКБ. Аккумулятор. Литий-железо-фосфатный

[VoronNew]

Просто я использовал лифер призматики,  они были разные но собрал 4s2p и батарея отлично работала с токами 50-60а без разбега. Правда  циклов было немного..

Разбег проявляется (именно проявляется, а не появляется) в крайних точках при полном разряде и полном заряде. Если останавливать заряд скажем при общем напряжении сборки 14V то всё выглядит довольно приятненько типа на всех ячейках 3,5V...  Но это не означает, что разбега нет.. просто его не видно. А вот если заряжать по самое горлышко до рекомендованных 3,65V на ячейку там то всё и вылазит.

Чёт ушли в сторону от "покупки лифера"..  Если вернуться к теме - купить на Тао идентичные ячейки без возможности подбора оных из здоровой партии малореально, особенно если это лифер с низкой ценой даже на Тао.

[apeks]

            Совершено верно. Купли с Тао 45 ячеек заявленых как 40 ампч. На самом деле
емкость плавала от 5 до 40 ампч. на 40 ампч было всего 3 ячейки. Вот такое нам шлют. А плохие отзывы они стирают. Так что жуткая лотерея этот тао. Китайская поганая привычка слать варварам (нам) всякую хрень.

[an110]

Да нужно задуматься, применять или не применять БМС? Вопрос конечно интересный. Ставил их потому что писали так надо. С другой стороны если поставить балансиры, то они защищают аккумуляторы от перезаряда. От переразряда защищает инвертор. По своим наблюдениям замечал что даже с БМС все равно происходит разбег аккумуляторов и приходится их подзаряжать и менять местами в батарее. И ещё, может кто подскажет, заметил что постоянно сильнее проседают 1 и 2 аккумуляторы - ближние к минусу на всех 4-х батареях (LiFePo4 - 8*45A/h), кроме  БМС на 60 А подключен монитор BVM цифровой 1-8 S ЖК.

[apeks]

                 БМС ставить обязательно тем более если много ячеек последовательно. Инвертор он только общее смотрит а одинаковых ячеек не бывает какая то обязательно сядет первая и только БМС спасет батарею

[Tymmmi]

Да нужно задуматься, применять или не применять БМС? Вопрос конечно интересный. Ставил их потому что писали так надо. С другой стороны если поставить балансиры, то они защищают аккумуляторы от перезаряда. От переразряда защищает инвертор. По своим наблюдениям замечал что даже с БМС все равно происходит разбег аккумуляторов и приходится их подзаряжать и менять местами в батарее. И ещё, может кто подскажет, заметил что постоянно сильнее проседают 1 и 2 аккумуляторы - ближние к минусу на всех 4-х батареях (LiFePo4 - 8*45A/h), кроме  БМС на 60 А подключен монитор BVM цифровой 1-8 S ЖК.

Целлог сам по себе жрет батарею, питается от 1-2 ячеек

[apeks]

       Еще как жрет чем создает постепенно увеличивающийся разбаланс в ячейках и только хорошая БМС может спасти ситуацию. Представьте стоит селог и за сутки выедает у некоторых ячеек 0.3 ампч(такой у меня был). За 10 дней 3 ампч и вот тогда когда потребуется полная емкость батареи то инвертор не спасет подсаженные селлогом ячейки. Они сядут и пойдет заряд в обратную сторону отчего ЛЖФ начинает или раздуваться или течет электролит(и то и другое из личных наблюдений) ячейки раздует от обратного заряда и как корротнет что нибудь и БАХ. Так что  строго качественная БМС .

[VoronNew]

                 БМС ставить обязательно тем более если много ячеек последовательно. Инвертор он только общее смотрит а одинаковых ячеек не бывает какая то обязательно сядет первая и только БМС спасет батарею

Ну вот и Вы рассуждаете как электровелосипедист..  ну да БМС отстегнула от нагрузки батарею из за разряда одной ячейки, фигня вопрос доеду до дома на педалях, а там заряжу и подровняю. А теперь представьте в автономной электросистеме - БМС отстегнула нагрузку во время заряда и сдох контроллер солнцепанелей он же зарядное устройство. Ага спасли китаелифер зато сожгли скажем вот это http://s-ways.ru/products/kontrollery-zaryada-epsolar/epsolar-tracer-mppt-4215-bn-12-24v-40a.html (это далеко не самый дорогой контроллер).
Да и когда разрядился и отключился БМС аккум который через инвертор питает скажем весь дом это вовсе не одно и тоже когда у Вас на ходу отключилась батарейка на велике.. Это ЧП куда серьёзнее.   Нафиг не нужны все эти отключалки - на крайняк нужна система мониторинга разряда аккума и запуска генератора для заряда при использовании лифера для электропитания..

Я всё больше убеждаюсь что электровелосипедисты видят весь мир как то по другому.. Что спасение батарейки тышш за 20 любой ценой это главная проблема всех пользователей лифера.

[user]an110[/user],  вы не там задали свой вопрос... и боюсь получите не тот ответ.

[an110]

Всё правильно, но
В этом использовании батарея обычно не закатана в термоусадку и полностью доступна. Ничто не мешает соединить контроллер с батареей напрямую, минуя БМС, которая будет работать только на разряд. И балансировать она будет продолжать, хоть и слабенько для таких акков.
Короче, при наличии БМС, не поставить её глупо

Интересно, такое подключение будет работать и с симметричной БМС?

[VoronNew]

Интересно, такое подключение будет работать и с симметричной БМС?

симметричная это та которая использует один и тот же разъём для заряда и разряда? так на электротранспорте это делается поочерёдно (в начале заряжаем, затем едем и так по кругу).. А в солнечной электростанции запросто может одновременно идти заряд и разряд (с панелей идёт заряд и в это же время инвертор сосёт с батарей).

[apeks]

                     Если вам надо сделать так чтобы нагрузка МТТП контролера сохранялась даже после полного заряда АКБ и отключения БМСкой АКБ от зарядной цепи надо просто сделать дополнительный модуль . Который будет иметь компаратор подключающий дополнительную нагрузку на выход МТТП при отключении АКБ от МТТП после окончания заряда.Просто для велосипедов и электромобилей им такая функция не нужна у них источник заряда электросеть а  ей не страшно если БМС выключит  заряд при полном заряде АКБ. Надо просто  конфигурировать оборудование под потребности функционала и все.
          Насчет отключения при разряде это решается простыми путями или как вы сказали генератор дополнительный который запускается при разряде на 85-90% основной АКБ или дополнительная резервная АКБ при включении которой раздается сигнал  что электросистема работает последние 10-15 минут и надо подготовится к отключению всей системы или перейти на внешние источники если они есть.
          Всё решается надо просто брать и делать

[an110]

Заряд и разряд идет параллельно, с этим согласен. Но предлагают нагрузку включить в разрыв электронного контакта БМС. А батарею питать напрямую от контроллера. Я и спрашиваю, кто-нибудь это делал?

[apeks]

             ТО есть вы предлагаете АКБ подключить к МТТП напрямую ?

[an110]

Нет, я спрашиваю об этом. Выше в посте #3073 есть предложение так сделать.

[apeks]

          Так это  то же самое. Вы предлагаете убрать защиту АКБ от перезаряда подключив её к МТТП без БМС.И будет следующее днем когда не будет нагрузок почти а солнце жарит МТТП зарядит АКБ полностью и включатся балансиры  и начнут пытаться балансировать АКБ. Далее если токи балансировки не велики напряжение на АКБ начнет резко расти чтобы пытаться поглотить энергию МТТП. И по результату может выйти из строя и АКБ и МТТП когда сильно сниженная нагрузка приведет к возрастанию напряжения на его выходе.
            Надо пойти  другим путём то есть разделить задачи на части. Пусть БМС занимается своей работой и защищает АКБ от перезаряда  и от переразряда . А отдельный модуль защищает МТТП от резкого пропадания нагрузки на его выходе.
             А в БМС должна быть функция предупреждения при 90-95% посадки чтобы за 5-10 минут раздался сигнал что АКБ села и надо выключить все чтобы безопасно отключилось общее питание. Ну или резервная АКБ . А чтобы на сильно подсаженной АКБ повышающий инвертор мог переваривать пуски мощных нагрузок просто поставить парралельно АКБ ионистор с малым внутренним сопротивлением

[an110]

          Так это  то же самое. Вы предлагаете убрать защиту АКБ от перезаряда подключив её к МТТП без БМС.И будет следующее днем когда не будет нагрузок почти а солнце жарит МТТП зарядит АКБ полностью и включатся балансиры  и начнут пытаться балансировать АКБ. Далее если токи балансировки не велики напряжение на АКБ начнет резко расти чтобы пытаться поглотить энергию МТТП. И по результату может выйти из строя и АКБ и МТТП когда сильно сниженная нагрузка приведет к возрастанию напряжения на его выходе.
            Надо пойти  другим путём то есть разделить задачи на части. Пусть БМС занимается своей работой и защищает АКБ от перезаряда  и от переразряда . А отдельный модуль защищает МТТП от резкого пропадания нагрузки на его выходе.
             А в БМС должна быть функция предупреждения при 90-95% посадки чтобы за 5-10 минут раздался сигнал что АКБ села и надо выключить все чтобы безопасно отключилось общее питание. Ну или резервная АКБ . А чтобы на сильно подсаженной АКБ повышающий инвертор мог переваривать пуски мощных нагрузок просто поставить парралельно АКБ ионистор с малым внутренним сопротивлением

Все вами сказанное выполняет сам МРРТ контроллер, он сам отслеживает начальное и конечное напряжение  на батарее. Сначала идет заряд током до 25 ампер (в моем случае столько дают солнечные панели) до напряжения 28,4 В, далее наступает режим насыщения который длится очень короткое время (как раз при напряжении 28,0-28.4 начинают срабатывать балансиры) не больше часа и переходит в плавающий режим - напряжение стабилизируется и поддерживается на аккумуляторах на уровне 26,6 В, ток при этом зависит только от нагрузки на инверторе (если убрать нагрузку ток будет минимальный только для поддержания этого напряжения). Так батарея и контроллер работают до самого вечера,если конечно есть солнце.  Хороший (дорогой) МРРТ контроллер имеет переключатель на тип подключаемых батарей  соответственно и разные пороги срабатывания и даже их есть возможность корректировать. Поэтому и спрашивал о варианте подключения и необходимости в этом случае БМС.

[VoronNew]

писец подкрался незаметно.. из последней партии в 16 аккумов с Тао один с диким саморазрядом за 10 дней из 100а*ч утекло ~50а*ч 

[an110]

[user]an110[/user],  у продавца по первой ссылке я приобрёл в августе 16 цилиндров на 100а*ч. Один пришёл разряженным в ноль (0,26V), залилось в него аж 112а*ч. Ещё на 3х цилиндрах борны оказались отличными от других М6 и М10 против М8. Но все имеют ёмкость слегка бОльшую чем заявленные 100а*ч.

Жалко. Это не тот который разряжен в ноль?

[VoronNew]

[user]an110[/user], он родимый...
наверно лимит моего везения с покупками на Тао превышен, до этого приходили вполне нормальные 90,300,400а*ч ячейки, да и в этот раз 15шт вроде как нормальные