Помогите выбрать моноколесо!

[Ripido]

Спасибо за ответ. Вы не могли бы подробнее остановиться на разнице между MSuperPro HS и RS HS? Вы ранее упоминали только новые подшипники, но на сайте любимого дилера значится 2000W vs 2600W

все в статье:
https://ecodrift.ru/2020/10/22/begode-ex-razbiraem/
двигатели по мощности одинаковые, раскрутка тоже одинаковая. Корпус ниже, педали ниже, очень большой риск цепляться корпусом спереди, +2кг веса. Из плюсов нет дурацкой системы фиксации стоек на оси через гайку с закусывающими сухарями, телескопическая ручка немного выше. Но эти плюсы не перевешивают минусы RS.
Добавлено 17 Ноя 2020 в 13:07

Это обновленная модель на смену прежней?

Лучше уточнить у манагеров. Если ее больше не будет, то значит всё, приплыли и только RS-ка... Но RS-ку лучше дождаться с поднятыми педалями хотя бы.

Или ничего не означает?

ничего, как и все остальные цифры мощности в моноколесах.

В одном обзоре упоминалось про 3" покрыху на RS HS - а на MSP HS что?

одинаковая покрышка.

[718]

А вот посмотрите-ка, что появилось на рынке. Колесо 2020 года.
В этом колесе используется 2 батареи, чтобы предотвратить случайное отключение питания. Каждый аккумулятор имеет независимую схему защиты BMS. Пользователь может контролировать состояние напряжения каждого элемента аккумулятора при помощи приложения и тестировать их на перегрев, перезаряд, переразряд, защиту от перегрузки и др.
Само колесо имеет одну покрышку, но в нём два мотора. При этом вдвое возрастает крутящий момент, а значит, безопасность. Ширина колеса при этом - всего 11 см.
Корпус колеса выполнен из магниевого сплава, то есть лёгкий и прочный.
Вес колеса - 14,7 кг
Батарея 460, 518 и 576 Вт*ч
Элементы LS21700SA
Напряжение 57,6 В
Покрышка 14х2,125"
Максимальная скорость - 30 км/ч
Водозащита IP54

Модель пока указывать не буду во избежание комментариев "через губу" от представителей одной известной фирмы.

[Ripido]

а самый безопасный режим - не ездить с коробочками в обнимку и не давать им себя обгонять (по возможности).

самое безопасное на ПЧ, это не превышать 30км/ч. Доказано велосипедистами и мотоциклистами.
Добавлено 17 Ноя 2020 в 13:19

А вот посмотрите-ка, что появилось на рынке. Колесо 2020 года.

это колесо было объявлено еще в 2017 году..
https://electrotransport.ru/index.php?topic=52006.0
фактически это 2 колеса IPS I5, склеенных вместе. Т.е. это тот самый движок открытого типа как на i5.. А точнее их тут 2шт.. Телескопической ручки не предусмотрено. Флаг в руки тому, кто это купит.

[kvlad65]

К сожалению, именно такая скорость авто на ПЧ, а самый безопасный режим - не ездить с коробочками в обнимку и не давать им себя обгонять (по возможности). 16X прекрасно стартует со светофора, но за 45 я не выезжаю. Коробки идут быстрее.

Играя на их поле, невозможно выиграть у коробок. Основная масса водителей адекватны, но есть определённое количество мудаков, один из которых может быть вашим.

Спойлер

На вопрос пуркуа [beep!], отвечает, а вас на дороге вообще быть не должно. И пофиг ему, что он нарушил П.8.1 (начало движения) прекрасно меня видел, и преднамеренно создал аварийную ситуацию. И как таких учить? Тормозить о борт машины? Мужику 50-60 лет. И такое бывает не каждый день, но достаточно часто - расслабляться не приходится.

[Dsergio]

И пофиг ему, что он нарушил П.8.1 (начало движения) прекрасно меня видел,

Не нарушил, если вы были на колесе. Вы, как пешеход, прекрасно видели съезд на пешеходную дорожку направо, а как известно - пешеходы не передвигаются по ДОП... Я могу предположить конечно что до этого съезда пешеходной дорожки нет, и вам пришлось двигаться по обочине ДОП, но только до съезда, так как дальше вроде пройти можно.
Мало того, вы, как пешеход, должны были двигаться ему навстречу.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/1736bcf22f8e05f9d3db535f6d084651bad887a4/

[Shumadan]

Не нарушил, если вы были на колесе. Вы, как пешеход, прекрасно видели съезд на пешеходную дорожку направо, а как известно - пешеходы не передвигаются по ДОП... Я могу предположить конечно что до этого съезда пешеходной дорожки нет, и вам пришлось двигаться по обочине ДОП, но только до съезда, так как дальше вроде пройти можно. Мало того, вы, как пешеход, должны были двигаться ему навстречу.

Здесь это оффтоп, но ваше суждение - классический образчик автошовинизма, да еще и с отягчающими - выраженное на электрофоруме. Извините, не смог пройти мимо.

Спойлер

"8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

ПДД не конкретизируют здесь "других" участников ДД, что означает - любых, кто оказался на дороге. Законы не дают право водителю судить и штрафовать лишением жизни или увечием тех, кто нарушает ПДД, даже если они вам не нравятся.
В случае ДТП в суде возможна "обоюдка" или снижение меры ответственности для водителя при грубом нарушении ПДД другим участником. Но это решит суд, а не вы на дороге.

И эти люди запрещают мне наносить вред их ведеркам? Гранатометы с огнеметами в комплект к моноколесам надо продавать. За неимением сойдет и ржавый гвоздь. Да здравствует суд Линча! 
ЗЫ. Во избежание волнений в модерской предлагаю продолжить дискуссию в ветке "Унициклы и ПДД".

[Dsergio]

классический образчик автошовинизма, да еще и с отягчающими

Да как угодно - я просто процитировал правила.
Этак и в трансформаторных будках окажется что нельзя в туалет ходить... А электрики гады, вешают везде таблички с черепами, чтобы потом там не воняло и пол не мыть...

[Shumadan]

двигатели по мощности одинаковые, раскрутка тоже одинаковая. Корпус ниже, педали ниже, очень большой риск цепляться корпусом спереди, +2кг веса. Из плюсов нет дурацкой системы фиксации стоек на оси через гайку с закусывающими сухарями, телескопическая ручка немного выше. Но эти плюсы не перевешивают минусы RS.

Спасибо. По вашей ссылке бегемотина, но неподалеку оказалась ваша замечательная статья со сравнительным распилом MSP и RS. Очень познавательно, кмк, RS чуть технологичнее. Основное ваше возражение по RS с высотой педалей нашло свой ответ в виде фирменных хексов от Begode. Не раскрыта тема HS vs HT. Окружность всех якобы 18 и 20" колес вы померяли, дело за малым - динамометрией RS/MSP/MSX во всех модификациях. Может, и правда момент RS волшебно чуть выше MSP, несмотря на одинаковость контроллеров и движков?

[Ripido]

[user]Shumadan[/user], сорян, промазал со ссылкой, именно сравнение MSP и RS и имел ввиду.
Добавлено 17 Ноя 2020 в 18:03

кмк, RS чуть технологичнее.

если только в вопросе дополнительных дырок на бочине.. Контроллер, аккум, движок 1в1. Что именно там может быть более технологично?
Добавлено 17 Нояб. 2020 в 18:04

Может, и правда момент RS волшебно чуть выше MSP, несмотря на одинаковость контроллеров и движков?

с чего вдруг? магниты и статор одинаковые, раскрутка такая же.

[Shumadan]

Контроллер, аккум, движок 1в1. Что именно там может быть более технологично?

Ну зачем так сплеча? А вдруг от перестановки мест слагаемых хоть развесовка изменится? Имхо, корпус в RS симпатичнее. Крышки двигателя плотнее, гигантские подшипники без центральной гайки тоже с каким-то умыслом. Один обзорщик вот рассказывал, что RS можно заказать с двумя заводскими зарядками и заводскими подухами, хотя и странноватыми. Саморезов с каждой новой версией MSX/MSP опять же меньше, а болтов - больше. Не стоит прогресс на месте, ой не стоит.

[718]

это колесо было объявлено еще в 2017 году.
фактически это 2 колеса IPS I5, склеенных вместе. Т.е. это тот самый движок открытого типа как на i5.. А точнее их тут 2шт..

Это правда - объявлено в 17-м, в 18-м долго обсуждали, как всегда, обо*рали, потому что и тяжёлое, и в предыдущей модели, i5, были отказы, и
это колесо вообще никто не купил, и бла-бла-бла. Потом эта тема затухла, и в 20-м году колесо появилось на али. То, что колесо 20-го года, так написано на странице продавца.

Телескопической ручки не предусмотрено. Флаг в руки тому, кто это купит.

и уверен обязательно все равно вспомнят про ручку - типа хдэ она?)))

Вообще если пофилософствовать на тему, где лёгкие колёса, почему их не продают (в таком ассортименте, как тяжёлые) вот какая мысль появилась.
Проблема в том, что продавцы не хотят гимора с нами, покупателями. Если лёгкое, а значит, неизбежно дохлое колесо покупает юзер, да ещё он - тяжёлый дядя, и этот юзер падает по причине дохлости колеса, претензии будут адресованы к продавцу, и продавец получает репутационные потери.
Да, понятно, что претензии будут предъявлять не все. Но все упавшие и повредившие колесо будут хотеть восстановить его, желательно, не за свой счёт.
Конечно, тяжёлые колёса тоже бьются, и люди тоже зачастую хотят их восстановить за счёт чужого дяди. Но во-первых, всё-таки они реже давятся. Во-вторых, они дороже, а значит, стоимость корпуса занимает меньшую долю в стоимости колеса.
Ну, и плюс - плохое знание нашими - китайского, китайцами - английского, уже не говоря о русском. Договориться о поставке запчастей - проблематично.
Но вот речи о том, что продавцы суть альтруисты и заботятся о здоровье райдеров, и поэтому не продают дохлые (синоним - лёгкие) колёса подскока), об этом речи нет, хотя иногда такую мысль можно увидеть как бы намёком в текстах представителей монополистов.
А дальше - всё просто: нет спроса - нет развития.
Развиваться будут монстры и прочие шерманы. Скоро появится колесо весом в 50 кг.
И в этом я вижу тенденцию к застою в развитии этих устройств, а значит, к их умиранию.
Ах, да, придумали подвеску. Ждём первой зимы.

[Ripido]

То, что колесо 20-го года, так написано на странице продавца.

логично, если его в 20-м году сделали )) а модель сама при этом 17-го года, ну или 18-го.. в 18-м их все ж начали отгружать. Правда покупатели были крайне недовольны качеством.
Добавлено 17 Нояб. 2020 в 20:40
[user]718[/user], у нас самые продаваемые до сих пор дохлые колеса 14М, V5F и при этом с ними проблем и вопросов несравнимо меньше чем с большими тяжелыми колесами, по которым чуть что, сразу истерика какая-то.

[Dael75]

Но все упавшие и повредившие колесо будут хотеть восстановить его, желательно, не за свой счёт.
Конечно, тяжёлые колёса тоже бьются, и люди тоже зачастую хотят их восстановить за счёт чужого дяди.

Заметил особенность, тяжелое упало и развалилось от  своей огромной массы, инертности, да и просто потому что у него скорости больше, маленькие летают, падают и им хоть бы хны, все равно что муравью с березы упасть )))

[718]

логично, если его в 20-м году сделали )) а модель сама при этом 17-го года, ну или 18-го.. в 18-м их все ж начали отгружать. Правда покупатели были крайне недовольны качеством.
Добавлено 17 Нояб. 2020 в 20:40
[user]718[/user], у нас самые продаваемые до сих пор дохлые колеса 14М, V5F и при этом с ними проблем и вопросов несравнимо меньше чем с большими тяжелыми колесами, по которым чуть что, сразу истерика какая-то.

Ну, тут я усматриваю некоторое противоречие. Смотри: если колесо сделано в 17-м и продаётся в 20-м, почему это плохо в случае того колеса, которое монополист никогда не продавал, и почему это хорошо в случае KS-16 v.2 или в случае самых продаваемых V5F и 14М?
Покупатели были недовольны качеством, как ты говоришь, но на самом деле это не то, чтобы легенды, нет - это правда. Но это - не ваша правда. Ведь если сравнивать число претензий по Инмоушену или Кингсонгу с их мелкими моделями с числом претензий по IPS S2 - у второго статистика должна быть лучше - претензий меньше. Да, понятно, что потому что этого колеса мало у нас. Но давайте уж брать аргументы с одного поля и не мешать информацию с форумов с выгрузкой из вашей базы по ремонту.
На самом деле пафос, так сказать, моего мессиджа не в том, что монополист плохой. Вовсе нет, монополист реально молодец, просто, не побоюсь этого слова, пассионарий, двигающий моноколесо в массы. Но любовь монополиста лежит, всё-таки, в классе от 18" и 25 кг веса. Мелкими колёсами монополист торгует только потому, что они дешёвые, а вовсе не потому, что они лёгкие. Аргументы - это более проходимое, более дальнобойное, более быстрое. Аргументов "это более лёгкое" нет в принципе в маркетинге у монополиста.

[Shumadan]

любовь монополиста лежит, всё-таки, в классе от 18" и 25 кг веса. Мелкими колёсами монополист торгует только потому, что они дешёвые, а вовсе не потому, что они лёгкие. Аргументы - это более проходимое, более дальнобойное, более быстрое. Аргументов "это более лёгкое" нет в принципе в маркетинге у монополиста

Вообще-то в прайсе дилера есть разные колеса, есть форум с обсуждением и никто никому руки не выламывает, что покупать. Недавно покупал у дилера колесо 24кг, потом - 13кг, никакой дискриминации и уговоров не было. Единственное, что предлагают к любому колесу - гидра и п/п, но опять же предлагают ненавязчиво. Кто ж вам-то не дает купить по вкусу?
"Более легкое", имхо, означает меньшую мощность и акку. В контексте колеса оно же означает меньшую безопасность при той же скорости. Зачем дилеру убеждать вас на продав?

[Ripido]

[user]718[/user], по IPS были мощные нарекания среди дилеров. И самое неприятное, что задницей повернулся к пользователю сам IPS не признавая гарантийные проблемы. Например приезжали i5 c разбитым корпусом или не включалось и IPS отвечал, что это не их проблемы. Потом по i5 вроде все более менее выровнялось, но на них просто нет спроса. Они очень долго валялись на складе никому ненужные. Ну, и технический обзор колеса показал, что оно слишком особенное. И S5 в итоге потеряло какой-либо смысл. Опять же здесь на форуме обсуждали, никто не хотел его заказывать.

[Dael75]

Они очень долго валялись на складе никому ненужные.

Это все потому что это игрушечное колесо для подскока. можно сказать одноразовое, не думаю что оно сможет проехать пару тысяч км.... А стоило дороже некоторых нормальных колес.
Если бы производитель IPS i5  выставил их около 20т, уверен разлетелись бы как пирожки.
Добавлено 18 Ноя 2020 в 12:50
[user]718[/user],  S5 тупиковая ветвь развития, весит как нормальное колесо - а удобство осталось как на подскоке - тоноке, не
надежный корпус, и без ручки. Вот лично я бы ips i5 за тысяч 20 купил бы себе ещё одно, а S5 даже за те же 20т не взял, хотя казалось бы в два раза мощнее, но это уже не подскок, а не подскок у меня есть лучше колеса...

[718]

технический обзор колеса показал, что оно слишком особенное

Вот что касается устройства колеса, это да. Я бы сказал, что компания IPS занялась разработкой конструктива весьма серьёзно. Одно дело сваять в солидворксе корпус из пластика и вставить в него движок, разработанный третьей фирмой, другое - разработать корпус из магниевого сплава, да и разместить на литьё такой заказ сложнее. Потом, мотор - тут обмотки мотаются на корпусе, то есть это тоже не серийное производство, а своя разработка.
Поэтому, мне кажется, с инженерной точки зрения эта компания весьма интересна. С ними надо было работать дилерам.
Тем более что i5 был перспективен, раз его разобрали со склада.

Что касается перехода типа "раз i5 долго не разбирали и он был вообще плохой, то и S5 плохой" - это неправильная, имхо, логика. У других брендов развивается от плохого к лучшему, у IPS - к худшему, что ли? S5 сюда не завозили, насколько я пробежал ту тему, и все выводы были сделаны с теоретической точки зрения.

Я не агитирую к завозу именно этого колеса, я агитирую за то, чтобы были и колёса подскока, а кроме того, за разнообразие ассортимента. У монополиста подход к колёсам подскока - по остаточному принципу. Те же KS-14D выпущены уже тоже давно, и нового ничего не появляется. И не появится, если будет такой подход к формированию рынка. И это неправильно, имхо.