Датчики холла

[sdenis2017]

[user]Georg[/user], предлагаете оптику?
так как в ЧПУ станках

[edw123]

не выходят они из строя электрически

Выходят. Ещё как выходят - основная причина в повреждении кабеля или "случайном" замыкании при ремонтных работах.

[RunnoIT]

Да все равно будут выходить из строя , вы можете ставить туда любую защиту , это не играет абсолютно никакой роли , я же написал вам почему это происходит но вы упорно не видите очевидного , не выходят они из строя электрически

Сегодня без причин вышел из строя датчик Холла. Двигатель не перегреваю выше 90 град (есть датчик температуры на обмотках), залито силиконовое масло от влаги и для охлаждения. Считал датчики Холла вечными, т.к. не имеют подвижных частей, полупроводник. Заинтересовал ваш довод по поводу механического разрушения. Не могу нигде нагуглить инфомации по этому поводу. Какой бренд выпускает качественные датчики с подложкой-защитой? Как вообще можно решить эту проблему? Может как-то ослабить магнитное поле? Может их нужно разместить в другом месте, не между двумя мощными полями?
Это для меня важно, так как основной плюс электротехники в ее надежности и долговечности. Мне нужно вечное мотор-колесо, где изнашиваются только подшипники. И мне нравится, как работают контроллеры с обратной связью от двигателя. Неужели всем лень думать над этой проблемой и легче менять датчики, как семечки, как кольца и поршня? Это серьезный проигрыш, господа электроездоки. Получается, не далеко от ДВС мы ушли, если не может решить проблему расходником "на ровном месте". Считаю, определение положения ротора не той проблемой, где должны быть расходники. Если на форуме имеются опытные или мыслители, прошу подключить в эту важную тему. Прошу не замусоривать тему всякими примитивными советами "проще меняй, не парься, будь как все, потребляй". Дело не в цене датчиков, а нарушении самой парадигмы "ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ". BLDC, если он не вечный, вообще теряет свой смысл! Нужно вернуть ему статус вечного. Пусть АКБ изнашивается и шины, но не мотор!

[edw123]

Сегодня без причин вышел из строя датчик Холла. ... Считал датчики Холла вечными, т.к. не имеют подвижных частей, полупроводник.

Вы наверное "интегральный модуль с датчиком Холла" имеете ввиду? Сам холловский элементик в этом модуле едва ли вышел из строя. Хотя результат и одинаков, но причины сильно разные.

[i]

Неужели всем лень думать над этой проблемой и легче менять датчики, как семечки, как кольца и поршня?

За 18 лет езды на своем электровелосипеде я ни разу не менял датчики. 1 раз ремонтировал контроллер - менял высохшие электролитические конденсаторы.
Если датчики выходят из строя "как семечки", то на мой взгляд это проблема не в датчиках, а в "прохудившихся" проводах.
Датчики сидят на проводках, которые идут из мотора вместе с фазными и расположены весьма тесно. Бывает, что изоляция перетирается.
Когда я ставил герметичный разъем на мотор, то заметил, что родные провода были весьма "пожеваны", правда до замыканий еще не дошло.

[Иван Сусанин]

[user]RunnoIT[/user], Пафоса-то..

Неужели всем лень думать над этой проблемой

Мне лень.  Да и проблемы такой нету. (один раз менял датчик, и то- не себе)
Дерзай!

[RunnoIT]

За 18 лет езды на своем электровелосипеде я ни разу не менял датчики.

Ездить можно по-разному. Тут же человек понятно написать, кристалл разрушается. В даташитах указано максимальное поле 250гаусс, а неодимовый магнит в среднем выдает 2000 гаусс. У меня 1000Вт мотор и вливаю иногда в него 2000Вт. И проехал уже 12 тыс км, многие за 30 лет столько не ездят. Так что годы не показатель.
Датчик вечный, я хочу, чтобы он работал вечно. Провода и т.д. - это просто разговоры. Покупаю супрессоры и ставлю, температура уже контролируется, но проблему с магнитным полем как решить? Тут нужны умные головы, как высказавшийся выше товарищ Georg, который перестал посещать форум. Я 30 лет занимаюсь электроникой и вот эти сказки - вода попала, пыль налипла - не для меня. В теорию про разрушение кристалла пока верю больше.

[RunnoIT]

Бывает, что изоляция перетирается.

я проверю вашу идею и прозвоню обмотки, а также при замене датчиков установлю защиту от перенапряжения по питанию и по выходу. Жаль, никто не отписался из тех, кто пробовал защиту - датчики живут? Провода пусть перетираются, я не против. Но датчики должны оставаться целыми. По идее, двунаправленные супрессоры (до 1,5кВт импульс) решат проблему - скорее провод отгорит, чем Холл.

[RunnoIT]

Да и проблемы такой нету.

И у меня не было. Тоже считал, что люди выдумывают и перегревают свои датчики. Оказалось, проблема есть и тысячи меняющих датчики - признак системной проблемы в мотор-колесах. И я считаю, данный форум единственное место, где люди могут собраться и решить ее раз и навсегда.
Это хорошо я рядом с домом был и датчик не отказал полностью и мгновенно. А если бы я за 50км был? Ладно, запасная камера есть, контроллер и т.д. А как вам такой факт, что MXUS в миникрошке с завода ставит ДВА комплекта датчиков Холла? Что за ерунда? Завод знает, что это расходник и ничего с этим не делает? Представляете, если бы смартфоны сейчас имели 30% изнашиваемых полупроводников? Вот попереключался транзистор миллион раз и давайте паяйте. Люди тоже схавают)) - скоро так и будет, чтобы потребляли расходники даже там, где их по определению быть не должно.

[Sonar]

[user]RunnoIT[/user], если боитесь оказаться без электрохода далеко от дома - можно присмотреться к контроллерам, которые поддерживают как датчиковый так и бездатчиковый режим. Второй, получится, аварийным.
У меня за 5+ лет ещё ни разу не выходили датчики из строя. Возможно это случается только на больших токах/мощных моторах.

[RunnoIT]

можно присмотреться к контроллерам, которые поддерживают как датчиковый так и бездатчиковый режим

Спасибо, я это знаю. Второй страх - по приезду домой придется полностью снимать колесо, сливать масло, разбирать мотор, отвязывать провода, вытягивать их через раму, срывать герметик на крышках, возиться с пайкой нежных датчиков и т.д.
Я тут выше писал, измерять долговечность датчика в годах бессмысленно. Считайте, я наслаждаюсь электротранспортом именно как лучшим решением в плане надежности и отказостойчивости. Кататься с ремонтами я могу и на обычном автомобиле или мотоцикле. Электротранспорт в моей философии - езжай сколько хочешь, куда хочешь и тебе ничего за это не будет. Если не верите, что люди массово меняют датчики, как батарейки в игрушках - посмотрите отзывы в лотах с датчиками, посмотрите обзоры ремонта моторов. Провода перетерлись или оторвал ноги датчику - это будут единичные случаи. А здесь массовая проблема, которая замаскирована под отсутствие проблемы.
Кстати, проверил свои провода - сопротивление между датчиками и фазными проводами стремится к бесконечности. Что и требовало доказать - всё эти байки - выдумки людей, очень слабо понимающих в электронике. А вот человек, который сообразил, что на полупроводник, через который течет ток, воздействует магнитное поле, в русскоговорящем интернете пока нашел всего один. И тот, как я понимаю, далеко не из России. Кроме паразитных наводок, эта пока лучшая теория, которую я слышал.
По поводу всех, у кого не ломаются датчики - пожалуйста, не засоряйте тему своим скепсисом. Потом очень трудно перелопачивать эти замусоренные темы! Есть люди, у кого спички в коробке никогда не кончаются - они просто не курят. Что делают они в теме про курение - вопрос)) Не горят датчики - катайтесь и будьте счастливы)

[RunnoIT]

[user]Georg[/user], обращусь к вам еще раз, чтобы тема у вас подсветилась. Очень надеюсь, что вы когда-нибудь зайдете на форум, мне нужна ваша умная голова. Что если датчики вытащить из пространства между магнитопроводом и ротором?
Есть еще одна идея сгорания датчика - от избытка магнитной индукции датчик (именно кристалл внутри) вырабатывает слишком большой ток, который подпаливает компаратор. Такой вариант может быть? Судя по даташиту, индукция превышается минимум на порядок или максимум на 2 порядка!

[PaYAlnik]

Кстати, проверил свои провода - сопротивление между датчиками и фазными проводами стремится к бесконечности. Что и требовало доказать - всё эти байки - выдумки людей, очень слабо понимающих в электронике.

Есть такая штука - вибрация. На стоячем всё может быть хорошо, а вот при работе... Это из категории "плавающих" дефектов, которые могут проявляться только при определенном сочетании факторов.

А вот человек, который сообразил, что на полупроводник, через который течет ток, воздействует магнитное поле, в русскоговорящем интернете пока нашел всего один. И тот, как я понимаю, далеко не из России. Кроме паразитных наводок, эта пока лучшая теория,

Это не "теория", а досужие домыслы далекого от электроники (да и физики, похоже) человека.

[RunnoIT]

[user]PaYAlnik[/user], ясно. Значит у всех перетирается изоляция. Вот кошмар-то какой! Что за изоляция пошла... В общем, зайду на форум, когда тут появятся толковые идеи.

[PaYAlnik]

Значит у всех перетирается изоляция.

Это с чего вы так решили?

[edw123]

Кстати, проверил свои провода - сопротивление между датчиками и фазными проводами стремится к бесконечности. Что и требовало доказать - всё эти байки - выдумки людей, очень слабо понимающих в электронике.

К электронике это мало относится. Относится к электротехнике и термодинамике - перегрев, коррозия или пробой изоляции. Не постоянный чаще всего, который конечно легко засечь омметром, а при редких случайных перегибах - замучаетесь отлавливать омметром.

[Sonar]

Второй страх - по приезду домой придется полностью снимать колесо, сливать масло, разбирать мотор...

Это страшно? Я думал когда КЗ в проводке или батка задымится, что тоже бывает в ЭТ - страшно. А холлы - фи, пустяки.

[Иван Сусанин]

В общем, зайду на форум, когда тут появятся толковые идеи.

Нам всем будет очень тебя не хватать..