avatar_Peoner

Серебряно-цинковый аккумулятор

Автор Peoner, 15 Фев. 2010 в 15:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Тиамо - вы-бы читать сначала научились - РТУТЬ В СЦ придумал добавлять Питч - и в моем скане "Учебника" есть на него ссылка - [b-b]ЭТО СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ВСЕМ СРОЧНО НАДО ДОБАВЛЯТЬ РТУТЬ ![/b-b]
...и самое главное - вы(и те кто вам ссылки написал) подтасовали факты - РТУТЬ Питч предлагал использовать в одноразовых СЦ !

Так что вопли и улюлюкание уносите с собой !

Буду ставить вопрос перед Модераторами о бане вас в случае дальнейшей подтасовке фактов с целью получения преференций в вашем бизнесе по втюхиванию лития !

LW6600

#73
Уважаемые коллеги !
Пожалуйста, периодически заглядываем сюда-
https://electrotransport.ru/index.php/topic,3090.0.html

чтобы потом не возмущатся, куда и почему исчезают посты.

Чтоб выпустить пар даже раздел есть соответствующий -

https://electrotransport.ru/index.php/board,7.0.html


Alex_Soroka

в копилку знаний - по ссылке ниже файл про никель-металлгидридные аккумы но там есть отдельная глава про Серебряно-Гидридные аккумы.

http://slil.ru/28698444

3 мегабайта файл. pdf формат

Надо-бы его к нам на сайт перетащить... в файлохранилище...

Влад Мак

#75
Цитата: Тиамо от 24 Фев. 2010 в 16:05
перечтите внимательно посты мои в этой ветке. ни 1 слова про литий.
Уж, не знаю, кто ретуширует ветку.
Много не нахожу.
Где-то писали , что цинковые элементы , чуть ли не на глазах растворяются в щелочи. Только ртуть и прочие амальгамы могут это приостановить.
Вот , к примеру - Батарейки Duracell Procell,  алкалиновые элементы питания Duracell.Батарейки не содержат ртути, кадмия или свинца. Срок хранения 5 лет.
Когда это нужно производителям, они находят решения.
Но, они понимают, что не смогут серебро , продавать как платину, поэтому и не парятся - ни с дентритами ни с растворением в щелочах.
Во всяком случае, придерживают эти технологии для себя.
На хрена драгметал разбазаривать, когда можно сою как мясо продавать.
,...

Тиамо

#76
никто не ретуширует. я правлю очепятки и грамматические ошибки.
читаем внимательно: рост дендритов цинка. серебро не даёт дендритов.
значит так читаете что видим то чего нет, а что есть - не замечаем.
растворяется цинк, ничего не поделаешь. не на глазах, но растворяется неотвратимо. ингибирование этого процесса возможно, но это всегда связано с  пассивацией самого цинка, а значит уменьшаются удельные параметры источника. кроме того, это относится к высоким химическим технологиям и, как вы догадываетесь, в строгинском гараже города витебска неповторябельно. например, как написано в цитатах из бсэ, выше размещенных мною, применение высокочистого цинка уменьшает эту скорость. с серебром, как я понял, у вас проблем нет. а как у вас обстоят дела с 200кг нанодисперсного порошка высокочистого цинка? напильником нашабрить такое количество безусловно можно, особенно зимой, но с чистотой и дисперсностью могут быть серьезные проблемы.
всем удач!

LW6600

[b-b]Уважаемые коллеги ![/b-b]
Прекращайте нападки друг на друга !
Надеюсь, строка выше верна, и неверно было бы враг на врага.
Понятно, что в споре рождается истина. Но и выкидыши нам не нужны.

Со ртутью в данном типе, не разобрался полностью...

Многие источники пишут, что она присутствует -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Утилизация_аккумуляторных_батарей

http://old.aktex.ru/rus/directory/?term=1108538381

-и утверждают, что проблемы при утилизации колоссальны.

Другие источники (тоже немало таких), утверждают, что проблема уже решена
и батареи нового поколения ртуть не содержат-

http://www.nbprice.ru/info/details/32741.htm

Понимаю, что вопрос принципиальный, но давайте не будем переходить на личности
при его решении.

Подозреваю, что наряду с аккумуляторами, содержащими ртуть (2%, по материалам первой группы источников),
разработаны и выпускаются аккумуляторы, ртуть не содержащие.

Проведу набившую оскомину аналогию - Li-Pol - батареи и LiFePO4 при своей близости
имеют различные по химии начинки и ТТХ.

Тиамо

#78

по поводу ртути: действительно, всего 2-3 года назад начата коммерциализация технологии производства серебряно-цинковых перезаряжаемых источников, не требующих амальгамирования цинка. принцип описан выше - сверхчистый цинк. начато производство этого вещества в небольших но промышленных количествах. цинк испаряют сублимацией и потом кондесируют в потоке холодного инертного газа. он формирует очень мелкие кристаллиты, наноразмера. их потом в циклоне осаждают при низкой температуре для предотвращения слипания.
как видите процесс на кухне не воспроизвести.

никто из участников не сделал сам хотя бы обычный свинцовый аккумулятор. самый-самый обычный. просто для того чтобы начать с самого простого.



с уважением.
всем удач!

Alex_Soroka

#79


Цитироватьпо поводу ртути: действительно, всего 2-3 года назад начата коммерциализация технологии производства серебряно-цинковых перезаряжаемых источников, не требующих амальгамирования цинка

еще в 1966 году (я приводил скан учебника)  Советскими Специалистами строились СЦ БЕЗ РТУТИ.

Цитироватьникто из участников не сделал сам хотя бы обычный свинцовый аккумулятор. самый-самый обычный. просто для того чтобы начать с самого простого.
ну я делал :) и что с того?
и свинцовый и свинцово-оловянный, "тестовые ячейки" на которых смотрел процессы.

Тиамо

#80
сц можно делать с ртутью, можно делать без нее. можно делать в ссср, в америке или в китае, можно в 1966, можно в будущем году, но как бы о ни было, никто еще не сделал долгоиграющую ячейку.

вы сами намазывали пластины и готовили электродные массы?
всем удач!

aL75

#81
 Господа, завязываем со взаимными наездами и оффтопом!!!  :aq:

Alex_Soroka

#82
Цитата: Тиамо от 24 Фев. 2010 в 18:53
сц можно делать с ртутью, можно делать без нее

Цитироватьвы сами намазывали пластины и готовили электродные массы?
ДА!!! и пластины лил, и "намазки" творил - остатки до сих пор в двойных полиэт.пакетах  с прошлого года лежат - с хитрой рецептурой. И остатки ТМГ разных толщин тоже лежат и ждут своего часа.


Alex_Soroka

Цитата: Влад Мак от 24 Фев. 2010 в 16:46
Уж, не знаю, кто ретуширует ветку.
Много не нахожу.
Где-то писали , что цинковые элементы , чуть ли не на глазах растворяются в щелочи. Только ртуть и прочие амальгамы могут это приостановить.

Это он писал от невежества  ;) подкрепленного поверхностным серфингом по Инету - с вытаскиванием из контекста кусков знаний, которые сам толком не понимает.

Для всех "применяющих голову"  ;) при поиске и добыче Знаний - приведу пару книжек, в которых описано то что на самом деле происходит - в том числе какие именно процессы происходят с цинком - а не тот "узкий бред" что нам несут недочитавшие.

Пятницкий И.В., Сухан В.В. "Аналитическая химия серебра" М.: Наука, 1975
качество сканирования - отличное
язык - русский
http://files.ximicat.com/silver_an.djvu
djvu-файл, 1913 кб, 133 двойных страниц

Живописцев В.П., Селезнева Е.А. "Аналитическая химия цинка" М.: Наука, 1975
качество сканирования - отличное
язык - русский
http://rushim.ru/books/analitika/zn.djvu
djvu-файл, 5089 кб, 107 двойных страниц


Темкин И.В. "Производство электроугольных изделий" М.: Высшая школа, 1975
дает массу полезных знаний по технологии получения электродов,
пропитки, омеднения, прессования, а также заделки токоотводов и
получения металлокерамических контактов.
Отдельная глава по металлокерамическим постоянным магнитам.

качество сканирования - отличное
язык - русский
http://rushim.ru/books/neorganika/electrougolnye-izdelia.djvu
djvu-файл, 3969 кб, 116 двойных страниц


Влад Мак

          Без толку , что-то писать, когда всё идёт в мусор.
Для тех кто соберётся что-то делать на тему СЦ - энциклопедических знаний накидали.
Пока не разберусь с со свинцовым Теслой, серебром , скорее
всего - заниматься не буду.
И не из-за дентритов и растворения цинка в щелочи, а по соотношению стоимостей  свинца (от 2,5$ за кг) и серебра (500$ за кг) по биржевым ценам.
Мотивацию для создания СЦ - огласил.
Кто умеет считать деньги - разберётся.

Vechnick_coha

  А разве свинец не растворяется в серной кислоте? - растворяется да есчё как!!!  Но почему же он не растворяется в самом аккумуляторе???
Да потому что акум это сложная электро-химическая система!!! Точно так же и СЦ - цинк просто так не будет растворятся.
Все хотят хорошо провести время - но время не проведёшь!!!

TimLev

Аккум не делал, а гальванические батареи в детстве мастрячил. Я ведь химией увлекся класса этак с пятого..  http://www.tehnojuk.ru/tehno/galvan

Влад Мак

Цитата: Vechnick_coha от 08 Июнь 2010 в 06:23
  А разве свинец не растворяется в серной кислоте? - растворяется да есчё как!!!  Но почему же он не растворяется в самом аккумуляторе???
Да потому что акум это сложная электро-химическая система!!! Точно так же и СЦ - цинк просто так не будет растворятся.
. В ряду напряжений свинец стоит левее водорода, но свинец не вытесняет водород из разбавленных HCl и H2SO4, из-за перенапряжения Н2 на Pb, а также на поверхности металла образуются плёнки трудно-растворимых хлорида PbCl2 и сульфата PbSO4, защищающие металл от дальнейшего действия кислот. Концентрированные кислоты типа H2SO4 и HCl при нагревании действуют на Pb и образуют с ним растворимые комплексные соединения состава Pb(HSO4)2 и Н2[PbCl4]

nordiver

Не пойму, вообще о чём эта тема? Что кто-то реально собирается делать в кустарных условиях СЦА?

Влад Мак

Цитата: nordiver от 09 Июнь 2010 в 14:53
Не пойму, вообще о чём эта тема? Что кто-то реально собирается делать в кустарных условиях СЦА?
Из алюминия, тоже никто реально делать не будет.
А здесь - при наличии желания и средств, вполне реально.
Думаю, это не сложнее, чем сделать авто как у Михалыча.
Во всяком случае, это как "бронепоезд на запасном пути".
Вот говорят, что питьевая вода - будет дороже нефти.
может и серебро станет дешевле лития.