Трехколесный самокат для пенсионера

[Бабай]

... высота фаркопа желательно где-то +-27 см от земли. Тогда достигается комфортный угол опрокидывания назад коляски, проверено на практике. При этом высота дэки, около 19см. Т.е. превышение фаркопа над дэкой д.б. порядка 8-10 см.

Дэка 19 + багажник, наверно 10.
Либо дышло прицепа делать двухпозиционным, либо городить фаркоп со сцепкой сзади багажника, на уровне его кромки.
Причём, во втором случае, козлить будет.

[hant]

 Когда приподнимал рукой коляску с человеком за край дышла до уровня фаркопа, по ощущениям, ну не более 15 кг. Могу замерить точно. Далее. Все таки мне кажется, что рычаг у вашего велосипеда с прицепом мог быть гораздо больше из-за  большого радиуса колеса и возможно, более длинного плеча приложения силы давления тачки, если край вышего багажника выступал далеко назад от оси колеса, в сравнениис моим трехколесником. Поэтому, чтоб не заниматься теорией, не имея исходных даже геометрических данных, когда Лист получит багажник, попрошу его прикрутить и поставить на край багажника нужный груз, при самокате без наездника. Ну ипосмотрим, закозлит ли самокат.

[Бабай]

Все таки мне кажется, что рычаг у вашего велосипеда с прицепом мог быть гораздо больше из-за  большого радиуса колеса и возможно, более длинного плеча приложения силы давления тачки, если край вышего багажника выступал далеко назад от оси колеса, в сравнениис моим трехколесником. Поэтому, чтоб не заниматься теорией, не имея исходных даже геометрических данных, когда Лист получит багажник, попрошу его прикрутить и поставить на край багажника нужный груз, при самокате без наездника. Ну ипосмотрим, закозлит ли самокат.

У меня была не тачка с жёстким дышлом, а тележка на 4-х колёсах, со свободным дышлом с шарнирами на обоих концах и никакого давления на багажник не оказывала.
На дыбы велосипед вставал при старте, потому что действовал 3 закон Ньютона покоя, а возникшая сила была приложена выше оси колеса.
Двуколку нельзя использовать с шарнирами на обоих концах дышла. Только с жёстким.
С двумя колёсами и жёстким дышлом физика гораздо сложнее. К вышеописанной физике прибавляются волновые процессы и задержанные ими процессы физики вращения твёрдого тела (двуколки).
Это динамика, а положить груз на багажник, это статика.
Геометрические данные, в динамике, влияют только на величины, а направления векторов не меняются.

Вот что, примерно, происходит в Вашем варианте буксировки с жёсткой сцепкой при резком старте с пустой тележкой:
Мотор создаёт силу тяги оси ведущего колеса (колёс) создавая сдвиг тягача. Сдвиг порождает вектор силы, который деформирует детали сцепки.
По конструкции тягача, по металлу дышла, а потом и остальным элементам конструкции тележки, пробегают волны деформаций, пытающиеся сдвинуть каждую точку массы, сумма которых находится в центре тяжести тележки и имеет инерцию покоя. Деформации, восстанавливаясь, возвращаются к сцепке создавая в сцепке противоположный вектор силы.
Выясняется, что вектор тяги больше вектора инерции покоя, но точка сцепки выше оси колеса. Пара сил - тяги колеса на земле и сила в сцепке создаёт момент вращения рамы буксира задирая переднее колесо.
В это время центр массы тележки, который не находится на оси колеса тележки создаёт момент вращения твёрдого тела (тележки) вокруг оси её колёс, с вектором, направленным против движения.
Дышло, хотя и жёстко связано с тележкой, не имеет большой поперечной жёсткости и, выгибаясь вверх, передаёт на сцепку вектор силы, направленный вверх. Давление колёс тягача ослабевает или колёса могут оторваться от земли.
Колебательные процессы успокаиваются при достижении равномерного движения и снова возникают при любом ускорении.

[LIST]

Мне кажется, что точки крепления дышла должны быть в этих местах, отмеченные крестиками.
Тогда и багажник не надо будет трогать и  переворачиваться не будет.

[LIST]

Мне народ уже стал присылать картинки:

[Dorn]

Приветствую,  пытаюсь сгородить трёхколёсный агрегат для пенсионера, с возможностью установки кузовка или второго сидения. 500вт , передний привод. Вопрос  таков,- какой клиренс разумен , если это маленький одноэтажный городок с плохим уличным асфальтом и массой неасфальтированных улиц? Почва не  глина, скорей супесь.

[hant]

Колеса не меньше 8"лучше 10", они и клиренс датут. Меньше замучаетесь.

[Dorn]

У меня сейчас, с задними колёсами 220мм, клиренс 12см. переднее 16", слишком большой клиренс повышает центр тяжести. Задние собираюсь менять на большего диаметра. Но и с большими колёсами клиренс можно сделать тот же, 12 см

[Бабай]

слишком большой клиренс повышает центр тяжести.

Высота центра тяжести даже тяжёлого самоката - ничто, по сравнению с высотой с седоком или двумя.
Передний привод с такой загрузкой будет буксовать.

[Dorn]

слишком большой клиренс повышает центр тяжести.

Высота центра тяжести даже тяжёлого самоката - ничто, по сравнению с высотой с седоком или двумя.
Передний привод с такой загрузкой будет буксовать.

Водитель находится в середине пролёта между колёсами, второй седок- слегка впереди задних колёс, думаю, сцепление будет гормальное, да и пенсионеры не джигиты.
И всё же по клиренсу, какой опыт имеется?

[Бабай]

Водитель находится в середине пролёта между колёсами, второй седок- слегка впереди задних колёс, думаю, сцепление будет гормальное, да и пенсионеры не джигиты.
И всё же по клиренсу, какой опыт имеется?

У меня был такой https://electrotransport.ru/index.php?topic=22009.0
Дорога на работу разная, но и на бордюры заскакивал и по лесу ездил.
Клиренс не помню. Может 90 мм ... В теме, может быть, есть про клиренс данные.

[Dorn]

У меня такой же, только киловатный и привод другой, но это двуколёсный аппарат, трёхколёсный несколько по иному на дороге идёт.

[Бабай]

Трёхколёсный устойчивее, когда 2 колеса впереди.
Можно сделать клиренс, повышающийся к заду.

[Dorn]

Трёхколёсный устойчивее, когда 2 колеса впереди.
Можно сделать клиренс, повышающийся к заду.

это в моём варианте?
  И всё же, порядок клиренса какой? 100мм 120, 150 350?.  Увеличивать спереди, сзади, это дело второе.)))

[Бабай]

И всё же, порядок клиренса какой? 100мм 120, 150 350?.

Не знаю, какой нужен для трайка.
Ещё от базы зависит.
А клиренс, ИМХО, делать выше высоты меньшего колеса нет смысла.
И спереди повышать нет смысла, если зад более загружен.

[Dorn]

[user]Бабай[/user],
база- метр, или могу сделать  и больше, но в метре всё вмещается.
Жду ещё мнения)

[Бабай]

ИМХО 100 мм в нагруженном состоянии будет достаточно.
ХМ ... в нагруженном ... я даже не знаю будет ли подвеска?

[Dorn]

[user]Бабай[/user],
Сначала попробую без подвески, сам покатаю, и посмотрю как оно.,  поставлю подсидельные штыри с пружинами, нобольше волнует боковая качка от неровностей. Если будет сильно трясти , поставлю задние колёса на мятниковую подвеску, Тут тож вопрос, зависимая, независимая)))