avatar_Агапит

ПДД и неспешивание велосипедистов.

Автор Агапит, 31 Авг. 2016 в 16:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ripido

Цитата: SMILE1 от 06 Фев. 2024 в 04:39Но прав лишают на все категории одновременно, а не только той на которой нарушил.
По КоАП гл.12 СИМ и велосипед транспортными средствами не считаются, так как на их управления не нужны права какой-либо категории. Поэтому там работают только статьи для велосипедистов и иных участников дорожного движения. По ним прав не лишают. Там только штрафы.
Самое главное - доступная инфраструктура.

SMILE1

Цитата: Ripido от 06 Фев. 2024 в 11:31По КоАП гл.12 СИМ и велосипед транспортными средствами не считаются
Так-то к весне новый КОАП строгают.
И сейчас я не вижу в самом КОАП исключений для СИМ, они там только для велосипедов. А с пояснениями из интернета про аналогии и обобщения - это к верующим в новости армянского радио.
Законы работают только дословно и никак иначе.

Но Ок, давайте в мае-июне посмотрим на песни мыжепешеходов и тогда поймем кто ошибался.
Non credo quia absurdum

Ripido

Цитата: SMILE1 от 06 Фев. 2024 в 14:53И сейчас я не вижу в самом КОАП исключений для СИМ, они там только для велосипедов.
за ТС там считаются только устройства на управление которых требуется специальное право управления. Поэтому при нарушении водителей СИМ штрафуют, как иных участников ДД, т.е. по статьям 12.29 и 12.30. И всё.
Цитата: КоАППримечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.

Цитата: SMILE1 от 06 Фев. 2024 в 14:53Так-то к весне новый КОАП строгают.
введут - разберёмся. В СМИ сразу появятся разъяснения. Главное, Ереваныча и его фантазии не читать )
Самое главное - доступная инфраструктура.

edw123

Цитата: Ripido от 06 Фев. 2024 в 15:54Главное, Ереваныча и его фантазии не читать )
Читать, но осторожно. С целью для себя лучше уяснить смысл написанного в документах при наличии возмущающих разум вариантов интерпретации. :-D

Ripido

Цитата: edw123 от 06 Фев. 2024 в 21:39С целью для себя лучше уяснить смысл написанного в документах при наличии возмущающих разум вариантов интерпретации. :-D
Это очень утонченный способ  :laugh:
Самое главное - доступная инфраструктура.

edw123

Цитата: Ripido от 06 Фев. 2024 в 21:42Это очень утонченный способ  :laugh:
Так без оного мало кто вчитывается. :pardon:

SMILE1

#744
Цитата: Ripido от 06 Фев. 2024 в 15:54а ТС там считаются только устройства на управление которых требуется специальное право управления. Поэтому при нарушении водителей СИМ штрафуют, как иных участников ДД, т.е. по статьям 12.29 и 12.30. И всё.
Это вряд ли.
Тогда бы и вот этих нельзя было бы оштрафовать:

и блогеры на таком стадами бы кочевали с одного кольца на другое.
Да я бы и сам тогда пятаки в городских площадях крутил.  B-)  B-)
Почему нет, за 500-то рублей?!?
Билет на карусель стоит дороже. А тут готовый аттракцион, хоть сам билеты на места в салоне продавай.
Non credo quia absurdum

Ripido

Цитата: SMILE1 от 07 Фев. 2024 в 11:51Тогда бы и вот этих нельзя было бы оштрафовать:
я же дал цитату. Там всё целиком надо читать. Вот ещё раз кусочек:
Цитата: КоАПтранспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,
А право на управления это в контексте более слабых устройств, к которым электросамокаты и прочие СИМ с элекровелосипедами и относятся
Самое главное - доступная инфраструктура.

SMILE1

А, ну да. Теперь понятно что они там редактировать собраются.
Non credo quia absurdum

Gr

Цитироватьтранспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,
"Специалисты" в ПДД не заметили, что под это определение не попадает и ...мопед, хотя специальное право на управление мопедом законодательство предусматривает...
Но это мелочи... Но в них кроется ....сами знаете кто... :)
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

edw123

Цитата: Gr от 07 Фев. 2024 в 13:26под это определение не попадает и ...мопед
Не "не попадает", а сознательно не включен. ДЛя него свои правила.

Gr

ЦитироватьНе "не попадает", а сознательно не включен. ДЛя него свои правила.
Как обычно, не можешь, понять кому это нужно объяснять....
Цитироватьза ТС там считаются только устройства на управление которых требуется специальное право управления
Как видно из приведенной ранее  не мной цитаты мопед "не считают".

Вот и объясняйте это автору цитаты которую я разместил в этом посте...
З.Ы. И для велов и для СИМ тоже есть свои правила, и ТС из-за формулировки в КоАП они быть не перестают... естественно, если были ими изначально. В отношении СИМ -очень большие сомнения...
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Jones

Цитата: SMILE1 от 07 Фев. 2024 в 11:51Это вряд ли.
Тогда бы и вот этих нельзя было бы оштрафовать:
Оштрафовать можно даже пешехода, не имеющего иранспортного средства. А вытащивших неведомую хрень на дорогу можно штрафовать за создание помех движению.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Ripido

Цитата: edw123 от 07 Фев. 2024 в 13:50Не "не попадает", а сознательно не включен. ДЛя него свои правила.
Какие свои? Мопед попадает. Поэтому на мопеде вся ответственность, включая лишение прав.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

Цитата: Gr от 07 Фев. 2024 в 13:26"Специалисты" в ПДД не заметили, что под это определение не попадает и ...мопед, хотя специальное право на управление мопедом законодательство предусматривает...
Но это мелочи... Но в них кроется ....сами знаете кто..
Очередное враньё. В гл.12 КоАП мопед считается транспортным средством.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Ripido

Цитата: Gr от 07 Фев. 2024 в 13:56И для велов и для СИМ тоже есть свои правила, и ТС из-за формулировки в КоАП они быть не перестают... естественно, если были ими изначально. В отношении СИМ -очень большие сомнения...
Хватит пургу нести. В гл.12 КоАП СИМ и велосипед транспортными средствами не считаются. А в ПДД считаются. Всё очень просто. Потому что это разные документы и терминология у них разная.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Gr

ЦитироватьКакие свои? Мопед попадает. Поэтому на мопеде вся ответственность, включая лишение прав.
Ты о чем? Ст.12.1 КоАП! Какой мопед, если
Цитироватьследует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,
Это про мопед? Про мопедный мопед? Про МТС -мопед?
Я же говорю : ПДД -не твоя тема... Хоть с самокатами, хоть с велосипедистами, хоть с мопедами...
Отдохни!
ЦитироватьОчередное враньё. В гл.12 КоАП мопед считается транспортным средством.
Ставь двоеточие вместо точки, что бы всем было сразу все понятно!
Ты же врешь, и себе и всем. Мопед,велосипед и другие ТС допущенные к участию в ДД, остается такими всегда, пока не сгниют...
А вот водителя мопеда(велосипеда, СИМ) нельзя привлечь по ст.12.1. , т.к  в его действиях нет состава данного правонарушения, а не потому, что мопед не ТС.
Да. Ты про всю главу не пиши, это тоже вранье:
В КоАП написано: " а в других статьях настоящей главы",  а не о "всей главе".
Водителя мопеда нельзя привлечь по ст.12.29 и по другим статьям, не касающихся нарушений водителей МТС.
Я же написал: ...  кроется в мелочах.
С твоим пониманием НПА и русского языка тебе лучше воздержать от их комментирования. Вот правда - не пугай народ... "Гости" уже боятся "войти" и  задать  вопрос...
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Ripido

Хватит чушь писать.
В гл.12 КоАП мопед считается транспортным средством.

12.1 это статья про отсутствие регистрации. Мопед и не надо регистрировать. Поэтому 12.1 мимо, можно забыть.
12.29 это статья для пешеходов и иных лиц. К водителю мопеда отношения не имеет.
Самое главное - доступная инфраструктура.