avatar_Vova_n

Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

Автор Vova_n, 26 Апр. 2016 в 02:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: SanSanich от 03 Янв. 2019 в 22:31
Для начала надо точно понять, что в качестве взвеси. Я вон до переполюсовки выкладывал фото электролита, чернючий.
Кочуров в своих статьях приводил хим анализ этой "черноты"  :hello:
там очень сложный состав.
ЦитироватьЯ всё же склонен к тому, что постоянным током без импульсов и умеренным кипячением эта муть возвращается на свои места, как при гальванике.
вы ошибаетесь. (и насчет постоянного тока и насчет кипячения).

Alex_N

Сейчас в большинстве АКБ ничего не посмотришь и ничего не померяешь ( в смысле плотности ).
Скоро наверное капот пломбировать будут.

UriBas

[user]WERAS[/user], дерзайте! Корректировки уже будут в процессе опытов.  В какой среде думаете делать программу, Ардуино?
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Viktor-

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 11:32Кто что может предложить вместо таймера?
Поделка может самостоятельно отслеживать мин. ток ?
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

Viktor-

[user]WERAS[/user],
Понятно .Не может . Значит сидеть и следить самому а это очень не удобно .

Добавлено 11 Сен. 2020 в 18:09

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 17:45следующий этап по истечению времени таймера.
Это время кроме как самому АКБ тоже неизвестно .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

Viktor-

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 18:12Прошу прощения, что не может отслеживать?Минимальный ток? А вы знаете у каждого АКБ какой минимальный ток?
Признаюсь не стал вчитываться в ваш текст .
По той причине что никому не известно какой будет мин ток у любой АКБ упор при создании ЗУ нужно сделать именно на то что бы ЗУ могло самостоятельно видеть мин ток . Какие либо другие варианты окончания заряда будут очень не удобны .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

UriBas

#2166
Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 18:57.. Минимальный Ток у всех АКБ разный и не может падать до желаемого. Допустим АКБ 55АЧ и ставим .. 55ма или 100ма? ставим таймер на сколько часов пусть будет 10? вдруг ток не упадет,то по истечение времени ..
Здесь может быть как минимум два варианта решения проблемы:
1) Тупо выставляется минимальный ток и время,  если мин ток не достигнут за определенное время,  - переход в другой режим.  Недостаток такого подхода в том, что всегда будет либо недодержка, либо передержка заряда.. угадать время практически невозможно.
2) Делается функция отслеживания динамики снижения тока. Если снижение тока прекратилось и далее не происходит изменение в течении заданного времени (2-3 часа), - переход в другой режим.  В этом случае ЗУ точно определит минимальный ток, который можно достигнуть на данном этапе или в данном режиме.    Но в этом случае, повышается требования к точности измерения тока (и не только)..  ЗУ должно определять ток с точностью не менее 1мА (0,001А) и чем точнее, тем лучше будет определятся момент, когда достигнут предел.   

В принципе можно совместить эти два подхода, сделать режим "авто" и "ручной"..  или в ручном можно сделать подстраховку.  Например, если динамика снижения тока еще не закончена (вдруг появилась), а время закончилось, то заряд продолжается пока динамика не прекратится.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

bravias

[user]WERAS[/user],
вы для кого, для чего делаете это ЗУ-таймер и что ждете от него получить?

bravias

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 20:04Еще что то хотите узнать?
А чем готовые изделия вас не устраивают? Или у вашего продукта будут какие то уникальные свойства?

bravias

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 20:26
лучше обойдусь обычным БП.
Если вы заряжаете один акб раз в полгода, то все верно, обычного блока и мультиметра за глаза.
А вот если это бизнес или работа, то без нормальных инструментов с хорошей автоматизацией уже не обойтись. Потому как время - деньги.
Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 20:26Вы хотите предложить Кулон
Я рекламой не занимаюсь

Viktor-

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 18:57Вы не хотите написать как именно хоте контролировать минимальный ток и переход на другой этап
Если что то в 21 веке я вообще не хочу ничего контролировать .
А когда контролирую то делаю это как все
.
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

UriBas

#2171
Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 20:04.. Если ток падает очень медленно ,вдруг даже на 300ма  провиснем на часа 3 то тогда что? Может нам нужен более 5 часов что бы ток изменилось. ..
Безусловно, на первом этапе (14,4-14,7) такое может произойти, если есть сильный разбаланс или КЗ в банках..  ток вообще может остановится и больше чем на 0,3А..    Поэтому, необходимо будет вбивать в ЗУ данные АКБ такие как емкость, тип (кальций, гибрид, гель) и программа должна будет сама определять критические случаи.  Расчет будет исходить из нормы минимального тока для каждого типа АКБ,  эталоном взять <= 0,001С, для гибрида <= 0,0015С  и т.д.

Например, если минимальный ток на первом этапе больше 0,001С,  то программа выдаст предупреждение и будет заряжать пока ток не достигнет стабилизации на < = 0,001С,  если время заряда превысит 15-20 часов - включает перемешивание (там тоже свои критерии).  На этапе перемешивания идет дополнительный анализ, на сколько быстро достигается напряжение при заданном токе, отслеживается динамика,  таким образом, это даст четче определить характер неисправности или что процесс идет успешно.  После перемешивания заряд продолжается на первом этапе..  в случае,  если через 2 перемешивания нет изменений, выдается предупреждение нештатной ситуации (с выдачей информации по времени и по мин току).   Можно еще предусмотреть вариант, когда ток начинает увеличиваться, тогда ЗУ выдает предупреждение и если ток достигает критического значения (>0,1С), то происходит пауза с выдачей аварийной ситуации.

В принципе, думаю такой вариант лучше, чем вбивать время стабилизации..  Например, если мы забьем 5часов стабилизации, что это даст?.. Переход на второй этап в этом случае будет сомнительным, ведь тогда либо надо будет ограничивать ток и время на втором этапе будет слишком большим,  либо будет слишком большим ток заряда и в отдельных банках будет сильный элктролиз..  Если делать перемешивание через 5 часов, то это слишком малое время интервала.. и т.д.

Вообще, в алгоритме надо предусмотреть три варианта развития событий
1) АКБ имеет КЗ либо слишком большой разбаланс и надо применять другие меры.  ЗУ выдает аварийную ситуацию.
2) Сульфатация и разбаланс в допустимых пределах  - ЗУ добивается достижения необходимых критериев полного заряда и восстановления
3) Сильная, застарелая сульфатация.. где необходимо повышенное напряжение, другие критерии отслеживания динамики тока и напряжения.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Viktor-

Цитата: WERAS от 11 Сен. 2020 в 22:38
По моему вам самого начала не стоило ничего писать,т.к  пустота и без информативно.
С самого начало знал что вам будет неведом мин ток и время снижения тока поэтому вам сразу написал что ЗУ таймер будет крайне неудобен .
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но объясняет доходчиво!

WERAS

#2173
 Спасибо UriBas !  Если делать так как вы предлагаете,это получиться супер ЗУ 21 века,а не простенький. Вы ведь то же  сами хотели писать прогу такого супер ЗУ,у вас как движется дела? И так мой вопрос исчерпан!!!
Цитата: Viktor- от 11 Сен. 2020 в 21:45Вообще, в алгоритме надо предусмотреть три варианта развития событий
Это конечно хорошо,но и АКБ большинство без пробок,что либо определить ,Слабый,сильный КЗ,сульфат.Так просто не определить. Тогда что ведем данные АКБ?

UriBas

Цитата: WERAS от 12 Сен. 2020 в 08:43.. у вас как движется дела?   
Очень медленно..  в процессе вылазит много "мелочей" которые сильно тормозят дело.
Цитата: WERAS от 12 Сен. 2020 в 08:43Это конечно хорошо, но и АКБ большинство без пробок, что либо определить, Слабый, сильный КЗ,  сульфат. Так просто не определить. Тогда что ведем данные АКБ? 
В принципе, если сделать все по уму, то пробки (доступ к банкам) не нужны.  Методом малых токов можно диагностировать практически любые проблемы и устранять их,  если конечно АКБ не имеет физических повреждений.. выше, коротко написал как можно это делать, надо только подробно расписать алгоритм.  В этом деле очень важно понимать все тонкости процесса восстановления.

Какие данные надо вводить в ЗУ?  -  Емкость и тип АКБ.. это основные данные.   Для продвинутой версии ЗУ можно вводить паспортный максимальный стартерный ток, год выпуска, количество банок (1-6).    Для настройки самого ЗУ в автоматическом режиме пожалуй только корректировка минимального тока и то, это на начальном этапе, когда еще нет нужной статистики.
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

WERAS

ООО это уже пахнет коммерческим обслуживанием АКБ сервис центра,хотя там плюнули,прокипятили и вернули хозяину.