Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[Vova_n]

Это продолжение темы "Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ"



[user]Alex_Soroka[/user], Здравствуйте.
У меня к вам два простых вопроса по поводу поиска алгоритма заряда кислотных батарей 12в.
1. Возможно ли полностью зарядить АКБ если среднее действующее напряжение на клеммах АКБ во время заряда не превышает 13,9в?
2. Не вредно ли для АКБ если - по окончанию заряда батарея длительно будет стимулироваться кратковременными ударами тока примерно 1 раз в полторы секунды, соотношение заряд пауза 12/16сек, величина удара тока в среднем 2а, при этом напряжение на клеммах акб держится в момент стимуляции 13,6-13,66.

Своего рода буферный режим.

[Vova_n]

[user]реношник[/user], [user]8244[/user],
Ребят, а какая цель преследуется рассмотрения АКБ как некого LC звена и подбора резонанса?
Я что то не улавливаю связи с эл.химией. Что по итогу это должно дать?

[AlexAi]

[user]реношник[/user], [user]8244[/user],
Я что то не улавливаю связи с эл.химией. Что по итогу это должно дать?

Похоже, что этого тут никто не знает. Метод поиска и анализа называется - "На ощупь ночью по тайге"

[ИС-Х]

2. Не вредно ли для АКБ если - по окончанию заряда батарея длительно будет стимулироваться кратковременными ударами тока примерно 1 раз в полторы секунды, соотношение заряд пауза 12/16сек, величина удара тока в среднем 2а, при этом напряжение на клеммах акб держится в момент стимуляции 13,6-13,66.

Как я понял, предлагаете добивать пачками импульсов 0,7 Гц, длина пачки 12 сек, пауза 16 сек? Типа, вечная добивка для УПСов? А "13,6-13,66" это что,  пределы качелей или среднее по больнице?

[реношник]

[user]реношник[/user], [user]8244[/user],
Я что то не улавливаю связи с эл.химией. Что по итогу это должно дать?

Похоже, что этого тут никто не знает. Метод поиска и анализа называется - "На ощупь ночью по тайге"

Для некоторых "да", для других "нет"... 

[Vova_n]

добивать пачками импульсов 0,7 Гц, длина пачки 12 сек, пауза 16 сек? Типа, вечная добивка для УПСов? А "13,6-13,66" это что,  пределы качелей или среднее по больнице?

По факту получается - зарядка по скольку она примитивная окончания заряда не делает. Длительность интервалов пауза заряд не меняется она постоянна, меняется частота импульсов и их длительность по мере заряда, а в конце когда аккум уже не в состоянии принимать заряд, это всё превращается в капли имульсов кратковременные, и по факту электрический ток касается пластин не 12сек постоянно, а ну на вскидку 0,2сек импульс потом пауза 1,5сек и так далее на протяжении 12секунд, после пауза 16секунд, при этом напряжение от этого капельного стимулирования на акб колеблется от 13,6-13,66.

Добавлено 26 Апр 2016 в 09:32:22
[user]реношник[/user],
Ну мне просто интересно, я радиолюбитель и с афу и резонансом контуров и прочего мало мальски знаком.
Объясните каким образом эл.механические колебания помогут в данном случае?
Ну к примеру если стоит задача, что бы пластины заиграли войдя в резонанс и это вызвало бы осыпание сульфатов это одно..
Если задача стоит другая, то какая какая цель?

[реношник]

[user]Vova_n[/user], что вы прицепились к резонансу... ??? читайте и смотрите картинки которые я постил....
а вы читаете КОММЕНТЫ которые пишут ....   

[ИС-Х]

...по факту электрический ток касается пластин не 12сек постоянно, а ну на вскидку 0,2сек импульс потом пауза 1,5сек и так далее на протяжении 12секунд, после пауза 16секунд, при этом напряжение от этого капельного стимулирования на акб колеблется от 13,6-13,66.

Ну а кто формирует эти меняющиеся "0,2сек импульс потом пауза 1,5сек"? Отсечка по порогу или как?
Я тоже не понимаю, что нам дадут резонансы.

[Vova_n]

[user]Vova_n[/user], что вы прицепились к резонансу... ??? читайте и смотрите картинки которые я постил....
а вы читаете КОММЕНТЫ которые пишут .... 

Ну вопрос был вполне нормальным, ответа на него внятного нет. Забыли  далее мне не интересно.

[реношник]

[user]Vova_n[/user], что вы прицепились к резонансу... ??? читайте и смотрите картинки которые я постил....
а вы читаете КОММЕНТЫ которые пишут .... 

Ну вопрос был вполне нормальным, ответа на него внятного нет. Забыли  далее мне не интересно.

конкретно на ваш вопрос ответ был максимально внятный...
фантазии по поводу резонансов я не комментирую...
если не интересно тогда ОК ...

[ИС-Х]

Обратная связь по напряжению. Получается, что в зависимости от скорости падения напряжения на акб после импульса тока зависит и ширина импульса и длительность пауз которые прерывают заряд.

Что шибко туманно, масло масляное. Я так и не понял откуда берутся эти 0,2 и 1,5.
Наверное, сами не знаете, если не можете объяснить внятно.

[ИС-Х]

Про заряд свежего АтМега 74 (1,5 года):

Основная фаза заряда прошла стандартно, а на добивке он повел себя иначе - например, за ночь так и не снизилась ширина импульсов добивки и пр. отличия.

Есть еще отличия:
1. Старушка Варта молчала при отсечке до 15В. А этот друг немного шуршит уже при отсечке от 14,5В и выше, даже с короткими импульсами менее 1 сек.
2. Отсечку ближе к 15В он воспринимает с большой неохотой, подшипливает. На графике, где через один идут импульсы постоянного тока и модулированные, это видно. Этому экземпляру явно нужна отсечка пониже. При ближайшем рассмотрении после перегиба кривой появляется плато, подобное графикам для одной банки на первой странице темы.

[UriBas]

.. за ночь так и не снизилась ширина импульсов добивки и пр. отличия... немного шуршит уже при отсечке от 14,5В и выше.. отсечку ближе к 15В он воспринимает с большой неохотой, подшипливает. 

Хорошо бы лог иметь как у Реношника, скорее всего там одна - пару банок не в порядке.

Этому экземпляру явно нужна отсечка пониже. При ближайшем рассмотрении после перегиба кривой появляется плато, подобное графикам для одной банки на первой странице темы.

Да,  "Фаза нарастание банки уменьшилась с 2-х до 1 сек, спад до успокоения - 5 сек и просится еще больше. Верхнее плато подросло с 2,43 до 2,60В, нижний уровень с 2,02 до 2,20В. Подъем АКБ стал быстрее, спад - гораздо медленнее."    Это как раз момент когда заряд превосходит способность ХИТ принимать.. как только имп заряда уменьшился, а пауза возрасла - пошел прогресс! 

[ИС-Х]

[user]UriBas[/user], Банки раздельно я промерял,  плотность одинаковая, а НРЦ электродом чуть отличаются в пределах погрешности, правда промерял без нагрузки.

Еще отличие. В начале импульса и при его снятии есть ступенька - она зависит от внутр. R. У старухи она была 0,1В, у свежачка вдвое меньше. Пожалуй, ее можно измерять и складывать с типовым порогом отсечки.

[Vova_n]

Обратная связь по напряжению. Получается, что в зависимости от скорости падения напряжения на акб после импульса тока зависит и ширина импульса и длительность пауз которые прерывают заряд.

Что шибко туманно, масло масляное. Я так и не понял откуда берутся эти 0,2 и 1,5.
Наверное, сами не знаете, если не можете объяснить внятно.

Мне то как раз всё ясно, но об этом позже.
Смысл, что то объяснять пока всё на стадии тестов? вдруг я ошибся в осмыслении всего тут написанного.

[Alex_Soroka]

Это как раз момент когда заряд превосходит способность ХИТ принимать.. как только имп заряда уменьшился, а пауза возрасла - пошел прогресс!

знать-бы куда он пошел...

[UriBas]

Банки раздельно я промерял,  плотность одинаковая, а НРЦ электродом чуть отличаются в пределах погрешности, правда промерял без нагрузки.

Ну да, померить при заряде/разряде было бы понятней.  Может элементарно, - АКБ зарядился?.. Банки в норме, плотность и вн.сопр тоже, а что подкипает при 15В - так это тоже нормально. Остается вопрос ширины имп?.. А  нижняя граница (НРЦ) в паузе какая?
Тут А.Сорока намекнул

знать-бы куда он пошел...

помоему, это похоже намек на процесс "кипячения"..

[ИС-Х]

[user]UriBas[/user], У меня нет нижнего порога, пауза формируется по снижению скорости падения до некой величины, но не более 20 сек.
Как я понял, вы предлагаете избегать резкого перегиба на вершине импульса? А добиться этого можно либо более ранней отсечкой, либо затягиванием паузы.