Паровой самолет на дровах/угле/мазуте. Расчет и изготовление.

[FX_888]

Так же не забудьте придумать обоснование не противоречащее законам физики

Для той же тяги потребуется скорость выхлопа всего около 200 м/с.

объясняющее как с такими параметрами выходного газа  не находясь в вакууме можно достичь

максимальную скорость 0.8 скорости звука.

[SMILE1]

Долго повторять всю теорию тепловых машин...

Ну нам теории нужно совсем чуть-чуть, поэтому все решится быстрее )))
Скажите, ДВС и паровые машины работают по циклу Карно??

[krym2016]

Двс цикл  Отто,Дизеля и Тринклера.

[edw123]

Ну нам теории нужно совсем чуть-чуть, поэтому все решится быстрее )))
Скажите, ДВС и паровые машины работают по циклу Карно??

Если бы только в цикле была проблема. Есть ещё эффективность сгорания, эффективность получения механического движения подходящего вида... Всё вместе и будет практическая конструкция двигательной установки. Досыпать до кучи вес, габариты, стоимость, удобство обслуживания и технологичность изготовления. Всё это вместе как-то пока не складывается в пользу дров и пара.

Пробовать конечно надо, но только не надо думать, что конструкторы авиадвигателей - сплошные дауны и только пилят бюджет американский, английский, китайский, российский.

[SMILE1]

[user]krym2016[/user], [user]edw123[/user],  я не понял... ваш ответ-то какой?? :
1. Да
2. Нет
3. Не знаю
4. Знаю, но не скажу.
)))

[krym2016]

Двс не работают по циклу Карно

[edw123]

[user]krym2016[/user], [user]edw123[/user],  я не понял... ваш ответ-то какой?? :
1. Да
2. Нет
3. Не знаю
4. Знаю, но не скажу.
)))

3. А зачем это Вам в применении к теме топика? С одним и тем же циклом Отто можно вёдрами лить бензин в однокамерный карбюратор и степенью сжатия 5.5, а можно делать многофазный непосредственный впрыск. При сравнении этих двух вариантов вид цикла будет на 1239 месте в ряду влияющих факторов.

[SMILE1]

А зачем это Вам в применении к теме топика?

затем чтоб сразу стало понятно в чем разница, без "всей теории".

Двс не работают по циклу Карно

Ок.
А паровые машины работают по циклу Карно??

[edw123]

затем чтоб сразу стало понятно в чем разница, без "всей теории".Ок.
А паровые машины работают по циклу Карно??

Вот упёрлись Да не изучал я цикл работы тепловой машины в варианте парового поршневого двигателя. Более того, я ещё раз повторюсь - это не играет совершенно никакого практического значения.Практического, повторюсь, потому как вклад - минимален.
А цикл Карно - достаточно теоретический и на практике вроде нигде не используется.

[DragonTM]

А цикл Карно - достаточно теоретический и на практике вроде нигде не используется.

так его вроде бы используют чтобы определить максимальный теоретеческий КПД? И вроде как превзойти ещё никому не удалось теорию?

[edw123]

так его вроде бы используют чтобы определить максимальный теоретеческий КПД? И вроде как превзойти ещё никому не удалось теорию?

Так я и подчеркнул - на практике вроде нет работающих образцов с таким циклом, но рубиться не буду. В жизни чаще важнее простота реализации, а не теоретическое превосходство.

[SMILE1]

Вот упёрлись  Да не изучал я цикл работы тепловой машины в варианте парового поршневого двигателя

))) фигня вопрос, сейчас объясню.
Практическая разница есть и она очень простая - из ДВС МОЖНО выбрасывать горячий газ без потери КПД. А из паровых машин нет.

[edw123]

))) фигня вопрос, сейчас объясню.
Практическая разница есть и она очень простая - из ДВС МОЖНО выбрасывать горячий газ без потери КПД. А из паровых машин нет.

Не совсем понял объяснение. 1 - без потери кпд нельзя и поэтому: ставят турбокомпрессор, компаунд, обогревают топливо, салон, кузов - это всё есть увеличение общего кпд . 2 - что подразумеваем под паровой машиной? Поршневой Локомобиль 1896 года с выбросом пара в атмосферу или современные экспериментальные варианты герметичных роторно-поршневых машин с двухступенчатыми теплообменниками?

[SMILE1]

Не совсем понял объяснение

Это потому что вы не "всю теорию тепловых машин" повторили )))
Для машин, работающих по циклу Карно верна 1я теорема Карно. И вытекающие из нее следствия.
Для тех что не работают по этому циклу нет и ограничений налагаемых этой теоремой.

[edw123]

Для тех что не работают по этому циклу нет и ограничений налагаемых этой теоремой.

И...?

[SMILE1]

И отброс избыточной теплоты на их КПД не влияет.
Поэтому ДВС так активно отапливают улицу.

[edw123]

И отброс избыточной теплоты на их КПД не влияет.
Поэтому ДВС так активно отапливают улицу.

По 3му, кажется, кругу пошли. Влияет на кпд системы и именно поэтому его стараются использовать. Хотя бы для обогрева, не расходуя на это часть полезной мощности.

[SMILE1]

Влияет на кпд системы и именно поэтому его стараются использовать. Хотя бы для обогрева, не расходуя на это часть полезной мощности.

Да ладно, ))) и летом тоже обогревают?? ))) мы то думаем что они просто так в пробках стоят, а оказывается нет - это тайный орден такой по запасанию энергии в параллельном измерении )))
Все проще. Салон греют теплом двигателя только потому что это тепло все равно выбрасывается через радиатор, и часть этого бесполезно распыляемого тепла можно выбрасывать внутрь салона.
Двигателю все равно, а пассажирам теплее.