Электронные узлы электромобилей.

[ReSharVladimir]

Провел испытания разнообразных ШИМов  с использованием интегрального таймера кр1006ви1 (ne555) и потенциометра (39.3855) от дроссельной заслонки ВАЗ.
Полноценного ШИМа с заполнением от 0 до 100% получить не удается. Причина в том резисторе, что включен в цепь бегунка.
Придется всё-таки возвращаться к компаратору К554СА3. и однопереходному транзистору КТ117.
Схема имеет чуть больше элементов, но работает железно и легко перестраивается.

А если резистор в бегунке потенциометра закоротить? Или не удастся?

[sykt]

Провел испытания разнообразных ШИМов  с использованием интегрального таймера кр1006ви1 (ne555) и потенциометра (39.3855) от дроссельной заслонки ВАЗ.
Полноценного ШИМа с заполнением от 0 до 100% получить не удается. Причина в том резисторе, что включен в цепь бегунка.
Придется всё-таки возвращаться к компаратору К554СА3. и однопереходному транзистору КТ117.
Схема имеет чуть больше элементов, но работает железно и легко перестраивается.

А если резистор в бегунке потенциометра закоротить? Или не удастся?

Невозможно. Корпус проклеен так, что разобрать не удается. Наверное залит внутри компаундом.

[METAL]

Но ведь существуют проволочные потенциометры и без резисторов в ползунке,они тоже достаточно надёжны.

[REM]

А если резистор в бегунке потенциометра закоротить? Или не удастся?

Из разряда, а если: паралельно ему включить еще один переменный (подстроечный) резистор. 

[sykt]

Но ведь существуют проволочные потенциометры и без резисторов в ползунке,они тоже достаточно надёжны.

Есть надежные, что используются в промышленной автоматике. НО. Тот, что выбран для применения в электромобилях очень удобен для монтажа и подключения к педальному приводу.
Я в своё время долго мучался как приделать потенциометр к педали электромобиля, но потом случайно
увидел датчик дроссельной заслонки и бросил думать над проблемой.
Есть реостатные специально изготавливаемые для электромобилей, но они стоят от 150$ и выше.

Из разряда, а если: паралельно ему включить еще один переменный (подстроечный) резистор. 

Параллельное подключение уменьшает сопротивление всей связки, а проблему встроенного резистора не устраняет.
Ничего, реально, не дает.

[FreeDom]

skyt и остальные здравствуйте!
skyt прочитал Вашу статью - очень расстроился!

осциоллограммы не надо, доверяю как коллеге.

Нет уж они - самое главное!

Просто хочу понять. А вот вид печатной платы хотелось бы с обеих сторон посмотреть (топология платы сильно влияет на качество работы силовых устройств).

Несиловой части я думаю плата не влияет вовсе. А вот силовой влияет.

Запитка около 18 вольт на микросхеме.

Нужно не более 16-ти вольт.

У Вас какие токи через двигатель?

В детской машинке дочери токи при езде не большие от 2 до 7ампер, если в горку едет или упирается токи вырастают до 20-22 Ампер, я рукой держал колесо при этом был ток 25 Ампер, те токи не большие.

Интересует всё-таки крутизна фронтов.

Будут не более 100 нс.

Рассматривание эпюров на экране не характеризует фронты. Вот если бы удалось
рассмотреть сам фронт с запуском синхронизации от него (и промерять его длительность).
Какие у Вас технические возможности.?

Давно мечтал купить себе хороший осцилограф. И вроде нашел его и уже даже купил. 
Цифровая машинка от www.uni-trend.com два канала по 100МГц с частотой дискретизации 1ГГц!
можно увидеть и рассмотреть в деталях все фронты!
Вот прямая ссылка на прибор - http://www.uni-trend.com/UTD2102CEL.html

100% заполнение достигал только закорачиванием бегунка на нижний вывод потенциометра.

Значит у вас Ваш бегунок не отрабатывает нулевое сопротивление в одним из положений, может поменяйте местами выводы бегунка?

[REM]

skyt и остальные здравствуйте!

Здрави будите!
Сыктывка́р — город в России, столица Республики Коми.(sykt)
Скит (skyt)  (греч. Σκήτη) — в христианстве жилище отшельника, самостоятельное или структурно выделенное в монастыре уединенное жилище.

[FreeDom]

REM -  это вы к чему написали? Или Вы считаете, что отвечаете в топе по теме?

[sykt]

  Значит у вас Ваш бегунок не отрабатывает нулевое сопротивление в одним из положений, может поменяйте местами выводы бегунка?

Все эксперименты веду только с датчиком положения дроссельной заслонки. У него в подвижном контакте вставлен резистор 1.5 - 2 ком, в зависимости от производителя.
Отсюда неполное заполнение ШИМа.
Продолжаю работу со схемотехникой для получения хорошего ШИМа с этим потенциометром.

Другие потенциометры не рассматриваю из-за проблем с их установкой на машине и недостаточной надежностью в работе.

Обсуждаемая схема лежит здесь http://samodelkin.komi.ru/electron/shim3.html

[REM]

REM -  это вы к чему написали? Или Вы считаете, что отвечаете в топе по теме?

Хотел мягко обратить внимание на правильность написания ника вашего оппонента :br:.

[FreeDom]

Моя ошибка признаю, что писал быстро и буквы местами поменялись.   

[FreeDom]

Исправьте ошибки в Вашей схеме и проведите испытания вновь! И исправьте Вашу статью!

[sykt]

Исправьте ошибки в Вашей схеме и проведите испытания вновь! И исправьте Вашу статью!

Пройденный этап. Нет смысла возвращаться к безперспективной теме.
Микросхема медленная. С большими токами не работать! Малые токи не интересуют.

[FreeDom]

skyt есть у меня схема собрана на NE555 на частоте 440 кГц, завтра померяю фронт нарастания и напишу вам.
Но то, что Вы так легко здаетесь при появлении отриц результатов меня разочаровало!
Итак Ваши ошибки в схеме
- R1  поставьте не 3.2кОм а 1-1,5кОм
- С4 - увеличте до 10мкф
- R5 уменьшите до 1-1,5кОм и посадите его на + питания!
- R6 уменьшите до 100 Ом.
- R7,R9-R12 вообще уберите из Вашей схемы!
- на NE555 подайтье напряжение не более 16 вольт! У вас идет 24 вольта, так нельзя!
- транзисторы замените на КТ814 и 815.
Я же Вам рисовал правильную схему! Поясните, зачем отсебячину наделали, а потом пишете, что не работает!
Буду вам признателен, если вы измените элементы схемы и проведете повторный тест. И напишете правильные результаты.

[ReSharVladimir]

- на NE555 подайте напряжение не более 16 вольт! У вас идет 24 вольта, так нельзя!

От себя добавлю, что лучше NE555 питать от стабилизированного источника, в данной схеме при напряжении питания 24В вполне подойдет КРЕНка на 15В. Дело в том, что конденсатор на 5 ноге микросхемы служит для "стабилизации"(в пределах RC) напряжения на внутреннем делителе, задающем опорное напряжение для компараторов. Если при этом просаживается напряжение питания(падает при включении мощной нагрузки), то компараторы будут иметь дополнительный порог переключения и схема будет выдавать частоту, совсем не зависящую от номиналов времязадающих цепочек. Сам неоднократно на практике наблюдал этот эффект. Похоже, то же самое происходит и в схеме у Syktа. Короче, смотреть осциллографом нужно напряжение на 8 ноге микросхемы. И добиваться, чтобы не было просадки по питанию (емкость поставить 100...200мкФ). Если питать от 9В, то и выходное напряжение будет не выше 9В, а хватит ли его для открывания мосфетов?
А вообще NE555 достаточно проста и надежна, как автомат Калашникова. Вот только применять ее нужно правильно.
Кстати, блокировку по току или блокировку ШИМа при включении тормоза легко сделать по 4 ноге NE555! 

[sykt]

Сегодня закончил собирпть и проверил схему по рис 1 отсюда http://samodelkin.komi.ru/electron/shim_doc.doc.

Вот пример правильного формирования управляющих импульсов. Транзисторы холодные (ледяные) при
тех же условиях испытаний. Единственное изменение, блокировка по 8-й ноге операционника.
Импульсы даже на С1-68 выглядят как с картинки учебника.

Мосфетам для открывания надо не менее 10 вольт, лучше сделать запас, но не большой, иначе время рассасывания заряда затвора увеличится. (кто-то приводил в качестве примера транзисторы с напряжением открытия при напряжении 3-4 вольта, распространять эти цифры на другие опасно).

Конденсатор на 5-й ноге 555 при большой величине действительно будет отрицательно влиять при
дергании питания. К питанию отношусь предельно строго. Только с клемм аккумулятора во избежании
проникновения импульсов и наводок из нагрузки в схему управления.

[FreeDom]

На каком этапе не хватает крутизны фронтов?
А чёрт его знает. Эксперименты веду на работе, осциллограф тут хилый (С1-68), дома хороший, но тащить пока лень. На таком фронты не увидишь, звсинхронизироваться по фронту и растянуть картинку невозможно.

Так вот это и нужно сначала изучить, без этогог считаю делать правильные ШИМ нельзя!

[FreeDom]

ReSharVladimir ЗОЛОТЫЕ СЛОВА Вы написали!
sykt лично прошу Вас 10-ть раз их прочитаьть и самое главное осмыслить!!!

От себя добавлю, что лучше NE555 питать от стабилизированного источника, в данной схеме при напряжении питания 24В вполне подойдет КРЕНка на 15В. Дело в том, что конденсатор на 5 ноге микросхемы служит для "стабилизации"(в пределах RC) напряжения на внутреннем делителе, задающем опорное напряжение для компараторов. Если при этом просаживается напряжение питания(падает при включении мощной нагрузки), то компараторы будут иметь дополнительный порог переключения и схема будет выдавать частоту, совсем не зависящую от номиналов времязадающих цепочек. Сам неоднократно на практике наблюдал этот эффект. Похоже, то же самое происходит и в схеме у Syktа. Короче, смотреть осциллографом нужно напряжение на 8 ноге микросхемы. И добиваться, чтобы не было просадки по питанию (емкость поставить 100...200мкФ). Если питать от 9В, то и выходное напряжение будет не выше 9В, а хватит ли его для открывания мосфетов?
А вообще NE555 достаточно проста и надежна, как автомат Калашникова. Вот только применять ее нужно правильно.
Кстати, блокировку по току или блокировку ШИМа при включении тормоза легко сделать по 4 ноге NE555! 

Вы пишете на Вашем сайте в статье про NE555 неправильную информацию!!! Я Вам 100 раз говорил, 5-ю ногу посадите не на 0.1мкФ, или 0.01мкф, а минимум 10кмф, но не более 100Мкф ( так как начнет сказываться плавная зареджка включения  ШИМ), но зато у вас частота не будет изменяться при заполенении ШИМ ! Вы можете это услышать?
При подключении по вашей схеме резистора на выходе NE555  не на землю а на плюс питания позволяет получить лучшее заполенение ШИМ и меньший нагрев полевиков. Прошу удалить неверную информацию по неправильному подключению NE555  на Вашем сайте!