Полезная информация


avatar_Lexxre

Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

Автор Lexxre, 08 Июнь 2019 в 18:23

« назад - далее »

www1309, sergplaton и 6 гостей просматривают эту тему.

Nikolay 2

Цитата: Serge2871 от 24 Фев. 2026 в 14:50и кстати, заморозить до -20 и сравнить внутреннее сопротивление. Натрий может, лифер нет...
Что значит, "натрий может, лифер нет.."
вот внутреннее сопротивление натрия мороженного и при +24
тыц

косьян

Цитата: adv87_ от 24 Фев. 2026 в 15:35Жижу попробуй поджечь и гвоздик в пакет забей
А подробней,пожалуйста! Это что то новое в диагностики  аккумуляторов.

Serge2871

Цитата: Nikolay 2 от 24 Фев. 2026 в 18:00Что значит, "натрий может, лифер нет.."
вот внутреннее сопротивление натрия мороженного и при +24
тыц
Натрий может работать в мороз, лифер нет..судя по отзывам. Сам не проверял.
Натрий при - 20 отдавал ССА160  и ССА250 при +20
Сомневаюсь в подобных способностях лифера....

Nikolay 2

Цитата: Serge2871 от 24 Фев. 2026 в 19:03Натрий при - 20 отдавал ССА160  и ССА250 при +20
Это та, которая у тебя 4S1P?
У меня сборка 4S5P столько показала
здесь
 505.jpg

Evlagor

Цитата: Serge2871 от 24 Фев. 2026 в 19:03Сомневаюсь в подобных способностях лифера....
Может, аж бегом... ему заряд при низких противопоказан, от слова совсем. Из-за этого кипеж с подогревом.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=65838.0&ysclid=mm0ve546kr705561780
LTO 5S4P-40ah

alx-spy4ik

Цитата: косьян от 24 Фев. 2026 в 18:05А подробней,пожалуйста! Это что то новое в диагностики  аккумуляторов.
была возможность, да не подумал об этом. По запаху не было предпосылок что гоючее. И не летучее ни разу.
Взрезали стальными ножницами кажется.
-------
Главное другое - а какова разница ДОЛЖНА БЫТЬ между натрием и лиферами в таких "органолептических" тестах?
--------
Теперь уже маловероятно что у кого-то одного на руках окажутся одновременно жертвенные аккумы чтобы их вскрыть одновременно и исследовать. И нам всем сообщить, ага.

Mamai7

Цитата: FilosOFF от 24 Фев. 2026 в 04:04А что считается зарядом? Любой заряд? Или только заряд от 0 до 100%? А если я заряжу с 65% до 70% током 10С, на сколько сильно деградирует аккумулятор? Только на 5%? И деградирует ли? А если суда добавить заряд при отрицательных температурах, как это повлияет? Держу пари таких исследований не проводилось. Аккумы уже куплены, собраны в батареи и установлены в автомобили. Живучесть натрия покажет только опыт. Опять же, условия эксплуатации у всех разные, плюс к этому Аккумы тоже с разных помоек, так что и результаты будут почти не применимы для общего пользования.
К чему я это всё? Да к тому, что не надо попросту беспокоиться, а просто пользоваться.
Этот ответ не конкретно Вам, а вообще и в общем. Просто в этой ветке опыта реальной эксплуатации довольно мало , его ещё и отыскать надо среди домыслов и догадок и откровенного оффтопа.
Думаю ввб Приус20 заменить на натрий. В америке переделывают на зелёный натрий.
Поэтому интересуют токи в 100а.

alx-spy4ik

Цитата: Evlagor от 24 Фев. 2026 в 20:11ему заряд при низких противопоказан, от слова совсем.

оффтопом: "противопоказан" - по мне так это вкусовщина.
"Запрещен", например - это если карается бабахом, проклятием и половым бесстлием
"противопоказан" - это значит карается половиной емкости за каждый факт попытки.
Может все-таки "можно пробовать, только брать он будет ноль целых ноль десятых" ?

alx-spy4ik

Цитата: Mamai7 от 24 Фев. 2026 в 20:33Приус20 заменить на натрий. В америке переделывают на зелёный натрий.
можно ссылку? у меня правда не 20

Evlagor

Цитата: alx-spy4ik от 24 Фев. 2026 в 20:35Может все-таки "можно пробовать, только брать он будет ноль целых ноль десятых" ?
Попробовать можно... вижу у китайцев занятные банки. Только "им верить нельзя... ммм.. мне можно" ©... Утверждают про работу и заряд от -20. Если им тока пускового не хватит- помочь ионисторами. Пусть жрут от души))
LTO 5S4P-40ah

Mamai7

Цитата: alx-spy4ik от 24 Фев. 2026 в 20:38можно ссылку? у меня правда не 20
Concerns with NexPower's V3 Sodium Battery for Toyota Vehicles
На Ютубе посмотри. Это первая ссылка. У них сайт есть, в заметках не нашёл.

Mamai7


Mamai7

https://saltyhybrid.com/
Думаю всем будет интересно. Про использование натрия в качестве высоковольтной батареи в гибридах.

Serge2871

Цитата: Evlagor от 24 Фев. 2026 в 20:11Может, аж бегом... ему заряд при низких противопоказан, от слова совсем. Из-за этого кипеж с подогревом.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=65838.0&ysclid=mm0ve546kr705561780
На драйве читал разочарованный отзыв, зимой не смог завести. Аккум "фабричный" был

Serge2871

Цитата: Nikolay 2 от 24 Фев. 2026 в 19:51Это та, которая у тебя 4S1P?
У меня сборка 4S5P столько показала
здесь
 505.jpg
моё
Цитата: Serge2871 от 29 Март 2025 в 21:21Прикупил всё-таки тестер аккумуляторов и сравнил оранжевые натриевые банки... как то не такого результата ожидал. Да, знаю, что там замер на 1кгц идет. Но разница с автомобильным тестером значительная. Удалось пересобрать группы по сопротивлению, ток отдачи у лучшей сборки поднялся, это ожидаемо. Кстати, на менее токовых аккумах  (лифер, 100ампер) разница показаний тестеров незначительная..
20 IMG_20250328_184745.jpg 20 IMG_20250328_184829.jpg
Замер перед погружением в морозилку
20 IMG_20250328_201254.jpg20 IMG_20250328_201330.jpg
и после суток в морозилке,
 -20 в морозилке намерял уличным термометром.
20IMG_20250329_193841.jpg
20IMG_20250329_194047.jpg20 IMG_20250329_194150.jpg
20 IMG_20250329_194059.jpg20 IMG_20250329_194238.jpg
наверное стоит переделать соединители, но пока в машину не ставлю,
там сейчас стоит зеленый натрий в параллель свинцу и такой симбиоз дает неплохой результат,
 отдельно свинец, способен отдать, судя по тестеру 369ампер а в паре -
20IMG_20250320_151834.jpg
может было бы и больше, но торопился впихнуть аккум перед морозами и оторвал одну сторону ленты, к которой припаян провод, морозы, хотя какие на Кубани морозы, аж -13 :-D, пережили нормально


Serge2871

Цитата: Mamai7 от 24 Фев. 2026 в 21:43https://saltyhybrid.com/
Думаю всем будет интересно. Про использование натрия в качестве высоковольтной батареи в гибридах.
Тут ранее обсуждали эту тему. Даже приводилась информация по энергетике разных моделей примусов.
Почему бы и нет. По напряжению подходят. Там упоминалась слабая токоотдача, но то были слабые элементы. А вот зелёные и оранжевые вполне себе норм..
По напряжению подходят, по току, вроде как в притык, но точно не помню. С планшетки искать сообщения неудобно :bn:
Табличку нашёл, там сообщения до и после, по этой теме.
Спойлер
Цитата: Serge2871 от 27 Июнь 2025 в 13:03наткнулся на табличку
8yuRorH4Zeeqy3Z-CGqNhEljPCA-1920.jpg
теперь понятно,6 элементов сборка, 12 элементов никеля соотвествуют 5 банкам натрия.
Вроде как ещё у хонды цивик гибрид похожие элементы..
А что по току то не так? Реальный ток там какой гуляет?
Ранние приусы легко, а вот 50-60 кВт с 200 вольт...уже вопрос

Mamai7

Цитата: Serge2871 от 24 Фев. 2026 в 22:02Тут ранее обсуждали эту тему.
Токотдача ввб Приус20 на разряд 21кВт, на заряд 21-25кВт. 25кВт в узком диапазоне температур и заряде батареи. В основном 21кВт. При -7С и ниже 1-6кВт, ограничение по току сильное.
На ячейку 16-17в при спокойной езде, это 5s натрия.
Не понятно как поведут себя жёлтые фугасы при заряде такими токами.

www1309

Цитата: Serge2871 от 24 Фев. 2026 в 19:03Натрий может работать в мороз, лифер нет
работа лифера до -40 если что, заряд при + температурах