Обтекаемый веломобиль по типу "бриллиантовый квад".

[Balor]

Сделал педальный генератор, он же кранкдрайв при помощи мотора от дрона на 2kw (полкг!) , Веска и такой-то матери (3д печатные элементы, каретка и вынос, еще чуть больше полкг).



Пардон the срач .
Посмотрим, как поведут себя 3д печатные звёзды... пока 300 ватт выдерживали (это околопиковая эффективность с учётом текущей редукции, чёт в районе 83% с учётом трения в цепях)

К слову, как я подозревал, если педалить мотор тупо в режиме рекуперации получается хрень - очень маленькая инерционная масса, совсем "нефизиологично" (либо проваливаешься в силовой фазе, либо застреваешь в мёртвых точках).... ноооо! если включить duty cycle и правильно подобрать обороты на каденс, то получается а-ля фикс:  в силовой фазе ты мотор "обгоняшь" и он тебя тормозит, а мёртвых точках он, наборот, подхватывает и протаскивает их тебе!

К слову, идеально сработают овальные звёзды.

Шумный конечно... примерно как тренажёр с роликом, впрочем. Надо произвести замеры реальной, а не вычисленной эффективности и сравнить практику с теорией.

[slav]

Пардон the срач .

https://yandex.ru/efir?stream_id=4cef10fd1d3e72eeab69370e79529e85&from_block=player_context_menu_yavideo

[Balor]

Погонял тренажёр с подсчётом джоулей малясь, снял показания с Веска.
Мощность довольно приличная, 220 ват средней по мощемеру.

Потрачено: 17.5 Wh
Заряжено: 14 Wh

80% эффективность. Not great, not terrible... а: цепи, б: синусоида тока. Увеверн, как минимум пару процентов можно будет добавить овальной звездой. У меня есть, надо поставить...

[Balor]

Погонял еще, эффективность стабильно держатся в районе 80% +- лапоть, причём с повышением мощности вроде даже не падает, что странно. Надо ставить овал...

[Balor]

После замером тока без нагрузки с учётом потерь на трансмиссию и неудачным опытом с овальной звездой, вывод напрашивается в том, что вопрос не (сколько) в синусоиде тока, а тупо в эффективности мотора+транссмиссия, на синусоиду приходится 1-1.5%, не больше.

Вывод - чтоб получить эффективность 85%, нужно поставить мой более мощный мотор и поддерживать мощность в районе 250+ ватт. А я не насколько крут чтоб крутить 250+ ватт часами...

В более реалистичном диапазоне 150-200в эффективность будет ближе к 75. Печалька!
Конечно, это если мой мощемер не врёт в увеличение.. или, наоборот, уменьшение. +-2% разброса в измерение мощнсоти могут серьзно  влиять на показания измеряемой эффективности.

При этом эффктинвость моей транссмиссии с кучей цепей и роликов, если судить по разнице в показаниях мощемеров станка и педального - в районе 95% на 200в, и тоже растёт с мощностью.

В общем, если электрическая транссмиссия не служит каким-то очень серьзным целям (физическая невозможность провести цепь например), то её потери достаточно серьёзны чтоб использвать её для аппарата где эффективность весьма важна.

[Balor]

Лениво покрутил полчаса со средней мощностью 140w. Должно было быть в район 75% эффективности. Получил 88%?!
Dafuq? Либо кто-то мне врёт (скорее всего мощемер), либо моя модель рассчёта эффективности что-то не учитывает...

[Balor]

Покрутил 140 ватт средней. 86%. Хмм... Или это потому что я цепь смазал? Или дело всё-таки в овале? Но на большей мощности разницы не было, а должно быть наоборот...
Надо изоливать факторы, но блин, если результат реален, то это уже *совсем* другое дело.

[Balor]

а если батарейку небольшую в цепь включить? последовательно

Э? Яж батарейку и заряжаю, есс-но... моими темпами мне её еще месяц заряжать так, "не меньфе" Времени нет нифига..

(Если в день крутить по полчаса и заряжать так по 70 wh, то на 2 квтч как раз месяц и уйдет...)

[Balor]

ну извиняйте! почему то решил что вы сразу  двигатель - тренажером крутите

Если я буду тупо крутить закороченный движок, я его сожгу через пару минут нафиг Да и как контролировать эффективность тогда? Не говоря уже о том, что это потребует под тыщу ватт с моим каденсом в 100...
Вообще, без контроллера (как я думал, чисто через выпрямитель) нормальный педальный генератор не получить, очень неудобно будет крутить если не добавлять в систему маховик с большим запасом кинетичекой энергии (сам мотор особо не подойдёт, если он не весит под 10 кг как маховики у тренажёров).

Зато крутить именно чётко выставленный каденс - просто сказка! Но эффективности по току однозначно стоит...

[Balor]

Продолжаю экспериментировать с генератором:



Да, это чтоб крутить руками. Начитавшись статей про гемодинамику "работы всем телом", я решил попробовать и, в общем, не про прогадал:
Действительно если распределение *субмаксимальной* работы по руками и ногам, которые имеют отдельные ветки кровообращения, даёт суммарный плюс к производимой работе с примерно одинаковым субъективным усилием, но есс-но большим ЧСС и подтреблением кислорода/питательных вещест (ну, этого добра вроде пока хватает).

В общем, подобная система должна полностью компенсировать КПД генератора и мотора УЖЕ СЕЙЧАС де-факто если судить по телеметрии (мощемер  + логи контроллера), а потом, наверно, и малясь добавлять сверху.

Главная проблема, конечно, при этом организовать управление, но есть многочисленные процеденты.

Ну и на закуску - что даёт эффективный обтекатель:

https://www.youtube.com/watch?v=RiA83YT2Kvg

Почти 100 кмч накатом с 3% горки.

[Balor]

ну вот лёжа работать руками и ногами тоже не удобно ! поэтому только стоя - но как тут обеспечить аэродинамику  ?

Вот как раз по моему лёжа это удобнее, если конечно не иметь ввиду что-то вроде эллиптического тренажёра на колёсах, который эмулирует что-то вроде беговых лыж - но там реально аэродинамика атас.

То, что я имею сейчас поразительно удобно и для коротких анаэробных рывков всем телом, так и для равномерного кручения руками и ногами дальняки, можно варьировать работу как руками, так и ногами весьма удобно чтоб дать отдохнуть либо одному либо другому. На *реальных* дальняках (200+ км педаляжа) главная проблема вовсе не максимальное потребление кислорода, а накапливание механических повреждений волокон мышц и их воспаление, а также оксислительный стресс.

Все это можно уменьшить включив в работу больше мускульной массы (при условии её оптимального использованния, например "чистая гребя" - очень неэффективный тип!).

Конечно, в плане мощности рук - чуть больше 30 ватт - по меркам электровело это как-то смешно... но у меня цель максимизировать использование *своей* мощности, ну и включение в работу верхней части тела очень полезно для здоровья в первую очередь, заниматься в зале мне чрезвычайно влом, а тут прокачка всего тела нахаляву (точнее, даже какие-то копейки электричества даёт ). Ну и 30 ватт в течении 10 часов например - это уже 300 wh, далеко не копейки.

[slav]

ну вот лёжа работать руками и ногами тоже не удобно ! поэтому только стоя - но как тут обеспечить аэродинамику  ?

Вариант .   

[Statik]

Казалось бы:

[Balor]

Казалось бы:

Не казалось:
https://www.h-zontal.com/pagesgb/presentation.html

По сути, "прон" это ультимативный разделочник... со всеми проблемами разделочника в плане эргономики . У меня шея не как у борца... с умом, хехе.

Вообще, есть некоторый прогресс:
После размышлений я решил пока забить на боковые колёса и попробовать сперва покатать на двух, оставив возможность их, если что, добавить.
Так же упростил конструкцию, убрав боковины - VPS оставим на будущее, т.к. для обтекаемого аппарата форма, которую я планировал будет не очень, нужен монокок-корпус.



Затем подумал и выкинул нафиг обычную трансмиссию: с мотором помощнее пиковая эффективность генератора у меня получается в районе 88%, и используюя сетап с двумя, а то и тремя тяговыми моторами (перед и зад трещёточные чисто для горок + зад "фиксированный" для максимальной эффективности для крейсерской в районе 40 кмч и работающий как рекуперативный тормоз).
Да, по плоскачу я потеряю порядочно в эффективности... в процентах, но эти "порядочно" в абсолютном значении - ватт 15-20.

При этом, если мои выкладки верны, использование моторчасти в горки и с горок (рекуперация) де-факто "уполовинивает" вес моей системы, и вместо "монструозных" ~150 кг мы получаем, де-факто, 75. Технически, есть все шансы поддерживать среднюю в 40 кмч часами, включая горки, и завершить путь с таким же уровнем заряда батареи, с которым начал. Жалко, что батайка всё равно нужна некислая - иначе батарейные потери при использовании ~полутора киловатт ассиста и главнео - регена - будут значительными.

[Balor]

Пришла еще одна идея... наверно, совсем выкидывать трансмиссию - это я зря. Можно сделать такой финт ушами: оставить генератор с трещёткой слева как сейчас и активировать его обратным педаляжем, а *справа* поставить *еще* один шатун со звездой и прокинуть оттуда цепь до колеса через промвал как у меня было, под педаляж прямой.

В результате получается так: хочу - кручу генератор обратным педаляжем, хочу - кручу обычную трансмиссию прямым, а в горку еще можно раскрутить генератор обратно и заставить его работать как миддрайв! Супер вообще.

Пожалуй, так и сделаю.

[Balor]

Провёл несколько часов за калькулятором, ёкселем и на сайте computational cyclist.

Да, осетра однозначно надо урезать - если учесть сопротивление мотора, трансмиссии, среднюю мощность в 150 ватт (вроде реалистично), то с учётом эффективности генерации и регенерации в районе 87% и общий вес системы в районе 160кг и набора/спуска в районе 100 метров в час средняя скорость выходит в районе 33кмч если обеспечивать нулевую трату энергии из батарейки, просто "переливать энергию туда-обратно" на спусках и подъёмах, постоянно поддерживая мощность в 150ватт, на подъемах И спусках.

Если выкинуть моточасть и ехать по абсолютному плоскачу на обычной трансмиссии, средняя в районе 41кмч достижима...

Да! А если каждый день по часу заряжать батарейку бодрой тренировкой, а на выходных выехать на двухсотку и всё это слить, то занефиг делать можно выехать из 4 часов  на "человеческой силе"
А если высадить всю батарейку - из 3, только заряжать её педальным генератором потом месяц будешь...

Если я найду еще более эффективный мотор, или результаты аэродинамики корпуса будут сильно отличаться от рассчитаных - цифры еще изменяться, но не сильно.
А относительно небольшая солнечная батарейка (ватт 30) поднимет скорость до 40кмч если день солнечный.
Еще не учтён "эффект паруса" на обтекатель, а он может давать крайне некисло.

[slav]

Да, осетра однозначно надо урезать - если учесть сопротивление мотора, трансмиссии, среднюю мощность в 150 ватт

А может не урезать и добавить работающего пассажира .

 

[Balor]

Поставил ременную трансмиссию на вторую ступень... в процессе как-то умудрился сбить калибровку мощемера, вот зараза. Сперва заметил, что раньше если 150 ватт крутить было ненапряжно - то теперь - весьма напряжно, и получил, хе-хе, 98% эффективности, хотя предварительные тесты ремня показали потерю эффективности в 5% (перетянул и поставил косовато).



Правда, для этого еще пришлось ловить преднатяжение так, чтоб было на границе проскакивания до 300 ватт (больше мне для тренировок не надо).
Печально, придётся заново калибровать мощемер, написал в поддержку.
А так стало *гораздо* тише, зашибись.