попытка восстановления малым током AGM 140 А/ч

[BlackDoc]

Цитата: Branimir писал Вчера в 16:39
Не нашел также данных: пытались ли при токе 1% отпускать U (снимая ограничение) и узнать до какого Umax поднимется?

Здесь вообще беда  провал при разряде до 12 уже после 12.3 вольт током 1.4 ампер  , при отключении электронной нагрузки практически  сразу   12.7 вольт  далее к 13  вольт поднимается  при  обычном хранении.

Я так понял, вопрос был не о разряде, а о заряде током 1%

[kuznechov119m]

Я так понял, вопрос был не о разряде, а о заряде током 1%

Уже отключил заряд  , вопрос действительно не правильно понял . Если  после отстоя  прирост  ёмкости значительный  увижу  , повторю   заряд  и  на втором этапе  отпущу напряжение вроде  до 18 вольт  есть возможность у Вымпела 57.

[Branimir]

Уже отключил заряд  , вопрос действительно не правильно понял . Если  после отстоя  прирост  ёмкости значительный  увижу  , повторю   заряд  и  на втором этапе  отпущу напряжение вроде  до 18 вольт  есть возможность у Вымпела 57.

Самый простой способ вычислить проблемные банки, когда есть доступ к перемычкам (я видел на фотке, что Вы засверлились и шурупы вкрутили),
при основном заряде (когда ток уже снизился до min) 14,7v, замерить побаночное U.
Те банки, на которых U окажется самое низкое и будут проблемными.
То же самое видно (даже еще более выразительно!) на дозаряде при 16,3v.

Тогда эти банки надо ставить на заряд под тот же IMAX b6 режим PB-1s (или иное ЗУ) током 0,1С и заряжать их, пока ЗУ не отрубится при малом токе (порог отключения по току у IMAX b6 =100mA)
Если будет видно, что банка жрет безмерно Ah на заряде, а U не поднимается до 2,45v и ток не снижается ниже какого-то значения, типа 1-2% (да еще и признаки локального нагрева обнаружатся!), то это финиш.
Но надо учитывать, что это может быть сильно засульфаченная банка, которой может требоваться залить зарядом до 3-5С, чтобы ее вернуть в строй и это займет очень много времени.
Надо смотреть на ее поведение и потом проверять разрядом на емкость.
Добраться до таких банок через заряд всего АКБ (да еще малыми токами) просто нереально.

Но если бы была сульфатация или печенье, вместо пластин, то Rвн у АКБ было бы более чем в два раза выше даташита.
Здесь же, судя по невысокому Rвн АКБ, скорее в какой-то банке часть пластин отвалилась ушками от баретки (или образовались разломы соединений).
Что показывает вилка на этом АКБ?

[kuznechov119m]

Что показывает вилка на этом АКБ?

нагрузочная есть только на 100 ампер и та со стрелочным индикатором , держал  не 5  а 15 секунд   напряжение 11.8 вольт  держала батарея уверенно

я видел на фотке, что Вы засверлились и шурупы вкрутили

У меня они заклеены  , сейчас только  вкручен  по середине  две шести вольтовых  доступны .
Восстановить доступ к каждой ячейки не проблема.

Самый простой способ вычислить проблемные банки, когда есть доступ к перемычкам ,при основном заряде (когда ток уже снизился до min) 14,7v, замерить побаночное U.

Когда пытался восстановить выявлял при разряде  по  самой быстрой потере напряжения  , думал что  в одной проблема  в результате  с небольшой разницей  три плохих оказалось .
Затем  с аймаксом отдельно с отстающими стал работать , электричество в процессе заряда  отключали в результате плюнул на батарею именно из-за нежелания тратить время .

  Сейчас решил всё таки проверю  завтра на разряд   хотя бы до 12.2  вольт , если результат  немного улучшиться  займусь вариантом побаночно  как предложили.

[kuznechov119m]

 Решил разряд пораньше провести  больше 12 часов прошло НРЦ  13.03 вольт . На электронной нагрузке  первоначально  1.4  ампера    за несколько минут  напряжение до 12.66 вольт  опустилось .  Затем  уменьшил до 0.4 ампера  , благо удобно  кнопкой уменьшать - увеличивать .
Напряжение  за 12.7 вольт ушло , и решил если резкий отскок  акб имеет  этим и воспользоваться .  Сейчас  поступаю так   увеличиваю ток  до 5.4 ампер  дожидаюсь падения , и когда вижу  12.5   вольт возвращаю в 0.4 . По крайней мере подобными действиями  за короткий срок уже больше 1 ампера слито и напряжение  при 0.4  ампера возвращается уже  к 12.9 , и пауза разряда большим током увеличивается пока с каждым разом . Хочется верить что так раскачиваю батарею и увижу прирост ёмкости , ещё бы с паузой на малом токе определится .

вот так разряд протекает , из неудобств  часто следить  из-за переключения приходится
https://yadi.sk/d/2IOWYGxnUf3nQQ

[Branimir]

Спойлер

Решил разряд пораньше провести  больше 12 часов прошло НРЦ  13.03 вольт . На электронной нагрузке  первоначально  1.4  ампера    за несколько минут  напряжение до 12.66 вольт  опустилось .  Затем  уменьшил до 0.4 ампера  , благо удобно  кнопкой уменьшать - увеличивать .
Напряжение  за 12.7 вольт ушло , и решил если резкий отскок  акб имеет  этим и воспользоваться .  Сейчас  поступаю так   увеличиваю ток  до 5.4 ампер  дожидаюсь падения , и когда вижу  12.5   вольт возвращаю в 0.4 . По крайней мере подобными действиями  за короткий срок уже больше 1 ампера слито и напряжение  при 0.4  ампера возвращается уже  к 12.9 , и пауза разряда большим током увеличивается пока с каждым разом . Хочется верить что так раскачиваю батарею и увижу прирост ёмкости , ещё бы с паузой на малом токе определится .

вот так разряд протекает , из неудобств  часто следить  из-за переключения приходится
https://yadi.sk/d/2IOWYGxnUf3nQQ

Зря так извращаетесь.
Лучше просто разрядить одним током 5,4А=3,86% (это вообще не ток для разряда такой АКБ !!!) до 12,2v
и по этой емкости определить, что в остатке.
Но вряд ли там наберется 25%=0,25С...
Обеспечьте доступ к перемычкам банок и при разряде до 12,2v (установите на нагрузке такое Umin-отсечки)с выбранным током 5,4А замерьте Umin побаночно:
- лучше это сделать после явного обрыва U на разряде, чтобы сразу было ясно какая банка падает
(потом опять включив нагрузку с уже более низким порогом отсечки-отключения типа Umin=12,1-12,0v на разряд с током чуть пониже, типа 4А
- и замеряйте побаночное Umin, когда U на АКБ (или нагрузке) опять будет подбираться к значению, на котором происходит обрыв
- тогда точно сможете вычислить банку, на которой и происходит этот обрыв и при каком U
- заодно следом стоит еще понизить Umin-отсечки на нагрузке до, например, 11,9-11,8v и, при том же токе разряда, замерить на каком Umin происходит обрыв на следующей проблемной банке (и проверите на каком Umin произойдет стабилизация U у первой проблемной банки, т.е. на ней остановится дальнейшее падение напряжения на каком-то уровне при данном токе или она пойдет и дальше снижаться к нулю) ---> обязательно все это зафиксируйте (в т.ч. Umin на остальных банках в это же время замеров на проблемных), чтобы можно было потом разобраться поточнее.
- возможно, окажется, что проблемных банок не одна (и даже не две!) и обрыв U на них может происходить не одновременно:
поэтому стоит исследовать этот вопрос поглубже, снижая Umin-отсечки на нагрузке еще ниже при том же токе, т.к. в этом случае терять этому АКБ уже особо нечего --->
зато можно будет понять была ли переполюсовки банки или это проблема нескольких банок одновременно и это не связано с переполюсовкой, т.к. разрядов в ноль большой нагрузкой на этом АКБ, я так понимаю, никогда ранее не было.
- тогда можно прогнозировать целесообразность переполюсовки данного образца для дальнейшего его использования, т.к. он достаточно свежий и пластины, возможно, еще смогут ожить и емкость получите, может даже, до 50-60%=0,5-0,6С (это все лучше, чем на помойку его тащить).

[kuznechov119m]

Зря так извращаетесь.

Хотелось как можно ниже напряжение после отскока  увидеть , пока особо толку нет  хоть и слито 7 ампер  но после 12.4   вольт резкий провал при разряде.
Сейчас  вкрутил саморезы  и проследил за напряжением  ,  от плюсовой  имеем  под током  0.4
      2.14   2.06  2.13  2.09  2.14  2.14
затем ток увеличил до 1.4
      2.13  2.03  2.12  2.06  2.12  2.13
и на последок  до 2.4    две  банки   вторая и четвёртая  провал уже катастрофический
      1.97 и 2.01 
 
  Отдельно с ними  могу  с аймаксом поработать  , но скорее всего  в этом режиме -

IMAX b6 режим PB-1s (или иное ЗУ) током 0,1С

ячейка  моментально напряжение наберёт  и ЗУ отключит заряд  , видимо внутренности  батареи уже не пригодны для  восстановления . Хотя сверху  через отверстия и маты не выглядели засохшими когда  полгода назад  вскрыл и дистилят  подливал  , причём  немного  по два три шприца 5ml  хватило до увлажнения , луж не делал.

[kuznechov119m]

и это не связано с переполюсовкой

Вот про это и не подумал , по возрасту акб свежий  больших разрядов не видел  .
Сейчас уже терять особо нечего  , прослежу  за падением напряжения    ниже  10 вольт при разряде , может  действительно  какие ячейки к нулю  уже  дотягиваются

[Vova_n]

[user]kuznechov119m[/user], Ток по меньше 0,01С и напряжение 2,7в на банку и ждите, похоже это действительно работает против трудно растворимого сульфата.
Ждите сутками, пока ток падает всё норм, если в течении более 12ч ток стоит колом можно снимать. Попробовать неглубокий ктц и повторять пока ёмкость растёт.
Ток вначале первых суток не падал у меня, а на вторые начал падать.
Терять то всё равно нечего.

[kuznechov119m]

  проверял на разряде  под током 5.4   напряжение проседало  до 10.7-10.8 , т.е.  замеры делал именно  при  касании  данного напряжения на ячейках , результат

    2.09    1.15    2.09    1.35     2.04   2.09   

  На подходе к провалу уже и пятая  по счёту от плюса   , как сейчас лучше поступить   могу   два ЗУ  подцепить  для заряда на  двух отстающих (тем самым убрать их из провала) и проследить за дальнейшем поведением  при разряде тех банок которые сейчас за  два вольта имеют , либо отдельно начать  с провальными работать ?   

[Vova_n]

[user]kuznechov119m[/user],  Я бы отдельно с каждой банкой поработал, начал естественно со слабых, если они подтянуться значит есть смысл с остальными возиться , если нет, то на нет и суда нет.
Про первую ступень заряда не забудьте и есть мнение, что там ток 0,1С предпочтительнее, время сэкономите, так как по графикам в тестах разницы нет какой ток на первой ступени даём, а вот до заряд уже надо соблюдать.

[kuznechov119m]

  Понял , пока с двумя начинаю работать.

На самую провальную подключил Аймакс  в Pb1  , ток  выставил 5 ампер  практически сразу  3.3 ампера  напряжение 2.45 вольта . Может раз уж терять нечего  по напряжению в свободное плавание пустить  Pb2  к примеру   

[kuznechov119m]

 Подключил  к другой  ISDT   в настройках  ток 5 ампер напряжение 2.7 вольт , ток упал  также сразу . Нет у ячеек желания большой ток потреблять .

[Vova_n]

[user]kuznechov119m[/user], Я бы вас понял если бы ток упал до "0" тогда там нечено заряжать, а если течёт 0,01С даже, то и оставьте на заряде, пусть стоит.

[kuznechov119m]

[user]kuznechov119m[/user], Я бы вас понял если бы ток упал до "0" тогда там нечено заряжать, а если течёт 0,01С даже, то и оставьте на заряде, пусть стоит.

Естественно оставлю , только по аймакс  при 0.1  ампер отключится заряд   причём зальёт при этом приблизительно столько сколько и выкачал перед этим - 8 ампер . Может реально лучше по напряжению отпустить , сейчас  2.45  предел  для данного ЗУ  уже набрано напряжение , с ISDT  попроще  настроить могу .

[Vova_n]

Естественно оставлю , только по аймакс  при 0.1  ампер отключится заряд   причём зальёт при этом приблизительно столько сколько и выкачал перед этим - 8 ампер . Может реально лучше по напряжению отпустить , сейчас  2.45  предел  для данного ЗУ  уже набрано напряжение , с ISDT  попроще  настроить могу .

Вот как отключится так и отпускайте при ограничении 0,01С 2,7в
Поразглядывайте графики в моих опытах, там ёмкость сливаемая в ктц после, входит обратно до 14,4в, а далее ток падает и приплыли, а вот следующая ступень 15,6в висит ещё часами и в следующем ктц есть прибавка и она при новом заряде опять же переходит под планку в 14,4в и так далее.
То есть десульфатируется именно при напряжении выше 15,4в и процесс не быстрый.

[Branimir]

  Понял , пока с двумя начинаю работать.

На самую провальную подключил Аймакс  в Pb1  , ток  выставил 5 ампер  практически сразу  3.3 ампера  напряжение 2.45 вольта . Может раз уж терять нечего  по напряжению в свободное плавание пустить  Pb2  к примеру

Ни в коем случае!

Надо дождаться снижения тока на ней ---> величина залитой емкости и min-ток, до которого сможет снизиться в конце заряда,
покажут нам ее реальное состояние (но, боюсь, что эта банка не засульфачена, а именно часто уходила к низким U, но т.к. таких слабых оказалось две, то шансы есть, если это не последствия сушняка и последующего перезаряда этих банок ---> тогда ток снизится в лучшем случае до 1-0,6%=1,4А-0,85А и далее увидим "вечный заряд" с подогревом ---> и можно тогда пытаться пробивать высоким током при отпущенном U)

Если же будут долго потреблять Ah на приличном уровне тока и постепенно расти по U, то скорее всего, потребуется залить в них 3-5С и есть тогда шанс, что смогут ожить.
Только меня смущает, указанное Вами кол-ва долитого дистиллята ---> там в каждую банку должно зайти более 100-120 мл за раз (долив на заряженный и после долива нужен отстой) ---> потом еще долив пока маты не станут ЖИРНО БЛЕСТЕТЬ или пока не появится явное зеркало.
Для лучшего впитывания можно поставить на частичный разряд (на пару-тройку часов малым током).

[kuznechov119m]

Ни в коем случае!

Понял жду падения тока и автоматического отключения на аймаксе , а вот с ISDT  немного ошибся  там максималка по выбору напряжения на одну ячейку по свинцу  2.4  вольта  пока на ней заряд .

Только меня смущает, указанное Вами кол-ва долитого дистиллята ---> там в каждую банку должно зайти более 100-120 мл за раз

По количеству указал  что пол года назад заливал , в данном случае  перед началом мучения этой батареи  залито прилично  в каждую ячейку . Как  раз так  и получится более 100 мл на банку , единственное  лужа сверху  в каждой  что минус .