Электровел и ПДД

[SMILE1]

Как самолёт и параход - оба ТС!
А по ПДД - трамвай!
Все ТС!

Нет, это не так. 

[Gr]

Нет, это не так.

А как?
п.11 ст.1
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_66069/2daf50f586c69eac11512c1faa4309699b52ec9b/

[SMILE1]

А как?

а так:

1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2022 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ).  Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им. ** В дальнейшем - Правила.

На дороге действуют определения, термины и правила ПДД.
А в остальных местах какие угодно, и они применимы в других местах, но не действуют на дороге если противоречат ПДД.
И в ПДД определение вот такое:

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам  людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

еще вопросы есть??

[NexVik]

еще вопросы есть??

То бишь ролики и самокат это одно и тоже и ТС?
А электросамокат с мотором 180ватт что это?

[SMILE1]

То бишь ролики и самокат это одно и тоже и ТС?
А электросамокат с мотором 180ватт что это?

"Одно и тоже" и "ТС" - это не одно и тоже. ))

А так да, с марта будут СИМ, а СИМ это ТС.

[NexVik]

"Одно и тоже" и "ТС" - это не одно и тоже. ))

А так да, с марта будут СИМ, а СИМ это ТС.

Мне про будущее не нужно! Коммунизм обещаный так и не дождались!
Сейчас это что?
Ролики ТС?
Электросамокат 180 ватт что?

[SMILE1]

Мне про будущее не нужно! Коммунизм обещаный так и не дождались!
Сейчас это что?
Ролики ТС?
Электросамокат 180 ватт что?

Ну тогда перечитай тему про самокаты с самого начала.
Там все для тебя - про прошлое и ответы есть.
Успехов.

[NexVik]

Ну тогда перечитай тему про самокаты с самого начала.
Там все для тебя - про прошлое и ответы есть.
Успехов.

Ну вот, как всегда. Сначала вызывающе кричишь, есть ли вопросы. Потом отвечаешь на него неправильно, а как будет когда-то там в будущем(лет 10 про СИМ уже обещают).
Получается или не знаешь, или как Рипид считаешь ролики ТС и в них можно на ПЧ.

[Gr]

еще вопросы есть??

У меня к тебе  - нет! Как и нет смысла еще что-то спрашивать, если ты не понимаешь главного...

устанавливают единый порядок дорожного движения

Именно "порядок", а вот дорожное движение -это:
" совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог;"
"общественные отношения" - регламентируют законы: вводя  понятия и определления, тех.нормативы и т.д, и устанавливая наказание за их нарушения.

В Правилах используются следующие основные понятия и термины

А вот написано:  "Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные термины:"
"применяются" и "используются"  в законодательстве имеют разное значение...
Именно поэтому новые ПДД пытались принять в статусе Федерального Закона, и только тогда "термины и понятия в ПДД" могли быть получили статус "определяемых в ПДД"
ПДД ничего, кроме порядка движения не устанавливает, и никакой другой НПА, в "порядок" не вмешивается. Нет в РФ НПА разрешающего левостороннее движение ТС, в Англии есть, а у нас НЕТ!
Порядок устанавливает ПДД! А вот дорожные знаки, разметку и классификацию ТС, ОСАГО, выдачу ВУ и пр. устанавливают ФЗ и Тех.регламенты. Учитывая, что дорожное движение имеет статус международных отношений, они регулируются международными соглашениями, преобладающими над национальными НПА:
"Статья 32. Международные договоры Российской Федерации
1. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации." (ФЗ-196 и п.4 ст.15 Конституции РФ)

На дороге действуют определения, термины и правила ПДД.

На дороге действуют ВСЕ НПА, касающиеся безопасности движения!
Для особо умных, существует::
Приказ МВД России от 23.08.2017 N 664 (ред. от 21.12.2017) "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований законодательства Российской Федерации в области безопасности дорожного движения" (Зарегистрировано в Минюсте России 06.10.2017 N 48459)
В котором есть:

Перечень нормативных правовых актов, регулирующих исполнение государственной функции:
4. Исполнение государственной функции осуществляется в соответствии с:
Конституцией Российской Федерации;
Уголовным кодексом Российской Федерации;
Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации;
Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;
Федеральным законом от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения";
Федеральным законом от 24 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств";
Федеральным законом от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации";
Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации";
Федеральным законом от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля";
Федеральным законом от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции" ;
Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" ;
Федеральным законом от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления";
Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. N 711 "О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения" ;
Указом Президента Российской Федерации от 21 декабря 2016 г. N 699 "Об утверждении Положения о Министерстве внутренних дел Российской Федерации и Типового положения о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации" ;
постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О Правилах дорожного движения";

Бинго! ПДД! Наверное стоит написать для умников, что перечень дан в порядке иерархии нормативных актов..
Продолжим:

постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 1995 г. N 647 "Об утверждении Правил учета дорожно-транспортных происшествий" ;
постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2003 г. N 794 "О единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций" ;
постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475 "Об утверждении Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов...";
постановлением Правительства Российской Федерации от 19 августа 2013 г. N 716 "О федеральном государственном надзоре в области безопасности дорожного движения";
постановлением Правительства Российской Федерации от 23 января 2015 г. N 37 "Об утверждении Правил направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения лиц, совершивших административные правонарушения";
приказом МВД России от 4 августа 2008 г. N 676 "Об утверждении форм акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения";
приказом МВД России от 30 августа 2017 г. N 685 "О должностных лицах системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях и осуществлять административное задержание";
приказом МВД России от 31 декабря 2012 г. N 1166 "Вопросы организации деятельности участковых уполномоченных полиции" ;
приказом Минздравсоцразвития России от 10 августа 2011 г. N 905н "Об утверждении требований к комплектации изделиями медицинского назначения укладки для оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях сотрудниками Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации";
приказом Минздравсоцразвития России от 4 мая 2012 г. N 477н "Об утверждении перечня состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечня мероприятий по оказанию первой помощи";
приказом Минздрава России от 18 декабря 2015 г. N 933н "О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения ;.

Ну вот это перечень НПА...
А еще внутри этих нормативов есть ссылки на технические регламенты и другие НПА.
И нигде нет упоминания, что признаки классификации МТС можно искать в Гугле...
Кроме этого, Пленум ВС выпускает разъяснения о правоприменении перечисленных норм, которые суды общей юрисдикции успешно игнорируют, а малограмотные умники ссылаются на неправомерные решения, объясняя их "существующей реальностью"....
И чего следует:
Велосипед может быть отнесен к категории "L", только в том случае, если на нем установлен двигатель, сертифицированный в качестве " мотора МТС категории L", а конструкция устройства в целом соответствует ТР ТС 018/2011!
А вот какая "умная мысль" придет в голову ДПСнику и мировому судье -это действительно "существующая реальность" не имеющая к НПА никакого отношения....

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам  людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Не раз обсуждалось, что исчерпывающего перечня ТС не существует! ТС является и космический корабль и трубопровод!
Тип транспортного средства определяется в зависимости от назначения, и соответствия регламенту по безопасности конструкции ТС.
""Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, "
"24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов."
Ну и где обязанность двигаться по "дороге" установленная для "других" ТС?
Может у "других" ТС есть обязанность двигаться по велополосе?
Да есть! Но это не все "другие", а только мопеды!
Кроме этого, велосипед, в отличие от мопеда, является ТС в случае соблюдения условия указанного в определение:
" и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве"!
Не "может приводится", не "приводилось", а "приводится" сейчас! Изменение этого условия изменяет статус и велосипеда - он становится имуществом:"велосипед", и велосипедиста - он приравнивается к пешеходу: "лицо ведущее велосипед".
С мопедом дела обстоят иначе: связь "водителя" мопеда с ТС не "разрывается", так как мопед - МТС, и должен иметь собственника, несущего ответственность за МТС,  и мопед остается МТС, так как этот статус закреплен за ним законодательно, независимо от нахождения на нем водителя.

Предназначение для движение по дороге определяется тех.регламентами!!!

Питбайк, являющийся МТС и мотоциклом, по определениям в ПДД - не предназначен для движения по дорогам!
Так как являясь устройством для спортивных соревнований не подлежит сертификации в качестве колесного ТС!

Но если вы "дооснастите" питбайк и он будет соответствовать тех.регламенту для дорожного мотоцикла, то появится возможность оформив ПТС и Осаго, получив  ВУ и  ГРН,   легально ездить по дорогам...

Но в "реальности" можно встретить чудаков, гоняющих на питбайках по дорогам, незаморачиваясь на НПА...
И это понятно, штраф в 1500 руб дешевле, чем морока с переделкой и оформлением...
И если их никто не ловит, это дополнительный аргумент  умников, что " и так можно"!

[SMILE1]

Ну вот, как всегда. Сначала вызывающе кричишь, есть ли вопросы.

Глазоньки разуй )). Я ведь не тебе этот вопрос задавал.

На дороге действуют ВСЕ НПА, касающиеся безопасности движения!

Нет. Тебе бы очень этого хотелось, но нет.
И правила движения (да и безопасности) воздушного или водного транспорта кардинально отличаются от ПДД.

Не раз обсуждалось, что исчерпывающего перечня ТС не существует!

И наверное никогда не будет, ну и что?? Никому он и не нужен.

[NexVik]

Глазоньки разуй )). Я ведь не тебе этот вопрос задавал.

Ну разул! И чё?
Вопрос на форуме в общественном пространстве, а не в личке!
Не знаешь и тут как быть?
Ну так уже давно понятно, что не знаешь ничего, но умничаешь как пятиклассник.
Ролики ТС?

[Gr]

Тебе бы очень этого хотелось, но нет.

Я привел перечень документов только для "дорожного движения". Тебе этого много....
Это не мне хочется! Это требования НПА по: государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований законодательства Российской Федерации в области безопасности дорожного движения...
Про самолеты-параходы тут ни слова НЕТ!

[SMILE1]

Ну разул! И чё?

И все. Где ты там увидел крик, тем более вызывающий... откуда-то тебя??

Я привел перечень документов только для "дорожного движения".

Нет. Ты привел перечень постановлений о безопасности, правилах учета, предупреждения, страхования и.т.д.
Только вот ПДД регулируют совсем не это.

[Gr]

Ты привел перечень постановлений о безопасности, правилах учета, предупреждения, страхования и.т.д.

Упс! Конституцию, УК,КоАП, ФЗ 196 - не заметил? Глаза протри.. Ыще раз название приказа прочитай...
надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований законодательства Российской Федерации в области безопасности дорожного движения"
Твои ПДД на 16-м месте! №16! "Порядок движение" не самое важное,  перед началом движения необходимо выполнить еще целую кучу нормативов!!! Приказ МВД устанавливает перечень документов для деятельности ГАИ, а для участников, он может быть еще шире: включая ВАИ и самоходные машины, сертификация и допуск к эксплуатации осуществляются по другим нормативам....

[SMILE1]

"Порядок движение" не самое важное, 

И не самое нужное. Но это пока ты не двигаешься.  Можно надзирать, регулировать и даже устанавливать перечни документов для бурной деятельности несуществующей уже много лет ГАИ.
Все это в приоритете и архиважно... пока ты не начал движение по ДОП.
А во время движения только ПДД и только они определяют кто ты, на чем ты и как тебе двигаться.

[NexVik]

Где ты там увидел

Как раз не увидел..
В 4 раз спрашиваю!
Ролики ТС?
И только не надо с 1 марта и тд.
А то я сча сообщу, что со следующего 1 марта инопланетяне на своих СИМах прилетят. Без колес! Но на роликах!

[SMILE1]

Как раз не увидел..
В 4 раз спрашиваю!

я ж тебе в первый раз ответил - читай тему самокатов.
Там есть и мои ответы  на этот вопрос.
А засирать еще и эту тему тем же спором я не хочу.
И не стану, как бы тебе этого не хотелось.   

[NexVik]

я ж тебе в первый раз ответил - читай тему самокатов.
Там есть и мои ответы  на этот вопрос.
А засирать еще и эту тему тем же спором я не хочу.
И не стану, как бы тебе этого не хотелось.

Ну мягко говоря, странно..
То бишь не ответив 1 раз, ты предпочел засрать тему 4 раза, делая вид, что таки успел подтереться..