LiFePO4 33140 15Aч

[u-Art]

[user]NikolayS[/user], Будьте добры, сделайте тест внутреннего сопротивления DC, что прояснит применимость этих баночек.
Подойдет любой модельный зарядник, который может менять ток во время разряда, а если зарядник пишет логи - вообще красота.
На полном заряде (после релакса, напряжение 3,3-3,4В), можно отступить от ГОСТ и затестить на токах 1 и 10А, Самсунг тестит именно на таких значениях свои высокотоковые банки.
Если зарядника нет, подойдет и пара резисторов с сопротивлениями: 3 Ома (3 Вт и выше) и 0,33 Ом (10 Вт и выше, желательно от 20 Вт, подойдет нихромовая проволока) или близкими значениями.

[NikolayS]

У меня пока руки не доходят ей плотно заняться. Один раз прогнал. Разряд выдал 15650Ач. Эти данные продавца и по видео подтверждаю. При заряде ток в 1С фактически предельный, сопротивление столь велико что упирается в 3.65. Залилось 16 с чем-то.
Важно - это банка с низким номинальным напряжением! Это хорошо видно на видео. При разряде 1С сразу уходит немного ниже 3В. Может я не так обзываю вещи... Но энергия это вольт*ампер*час и есть разница - на 3.3В мы ее разрядили или на 2.9В. Надо строить кривую, считать. Уже ясно, что там менее 170Втч/кг.
При разряде 1С - тепленькая слегка. Вообще - все как на видео. Такой ток для нее нормален.
Буду еще тестировать. Попробую определить DC сопротивление.
Банка получается все равно довольно интересная. Пока думаю поставить такие в инвалидную коляску. А то свинец совсем за 3года сдох, и стоит он дороже в два раза...

[andrey235]

Интересно,лет на 5 таких хватит,уж больно легкие они,у меня десятки тяжелее% на 15.

[Genadi]

Собираю уже вторую батарейку на таких цилиндрах. Первая отработала 3 месяца - всё нормально, правда на токах до 20а.
С пайкой всё нормально, только надо быть осторожней с плюсовым электродом - обмеднённый алюминий. Припаяную шинку лучше не гнуть и не дёргать - может оторваться медное покрытие. Батарея отдала чётко 15ач на 10а. Сопративление каждой ячейки 2.5-1.9мом, напряжение на всех 18 банках было 3.2в. Вторая партия аналогично.
Первая батарейка:

Спойлер

Вторая батарейка:

Спойлер

[NikolayS]

Восхищен аккуратностью работы! Я тоже всегда думаю, чтобы надежно. крепко. Но вот не умею красиво. Вот так чтобы балансирные проводки выкладывать один у другому. Разные виды, упаковочных лент, термоусадок, скотчей. Термоклеевая фиксация, подложки... Красота! Вы их видимо на заказ делаете?

[Genadi]

Вы их видимо на заказ делаете?

Не, на заказ не делаю. Просто товарищ попросил собрать чё-нить по дешевле. Подложки, термоскотчи - это же наша безопасность. Пусть чуть толще, потяжелее, но зато спокойней.

[u-Art]

При заряде ток в 1С фактически предельный, сопротивление столь велико что упирается в 3.65

При разряде 1С сразу уходит немного ниже 3В.

Ориентировочно, по таким данным, предполагаю сопротивление 15-25 мОм (DC), что практически на порядок выше АС.
В общем обычная низкотоковая банка, как самые дешевые и массовые 18650 по характеристикам.
Ток заряда 1С для нее убийственный в прямом смысле, думаю: 0,5С – "быстрая", а 0,2-0,3С стандартная зарядка.

[Genadi]

предполагаю сопротивление 15-25 мОм (DC),

Не надо предполагать. Измеренное прибором YR1030 при 30% заряде данных ячеек, сопротивление составило - 1.9-2.5мом. И нагрузку в 20а они держат прекрасно. Жалко что я отдал уже батарею, можно было бы показать. На память могу сказать что при нагрузке 14а полностью заряженные ячейки показывали 3.17-3.2 вольт. Небольшой разогрев начался уже, практически, в конце разряда (14а).

[u-Art]

[user]Genadi[/user], Ваше измерение юркой мало применимо к действительности, чуть выше я упоминал о "хомячках" с юрками, зачем же так рьяно в них записываться?..
Да, и не нужно повторять дважды на одной странице, к тому же эти данные (Imp AC) есть у продавца, речь об измерении на ПОСТОЯННОМ ТОКЕ!

[NikolayS]

Что-то мой Reactor 1000 не захотел на большом токе в этот раз ее разряжать. Позволил на 9А. Провода я подпаял 4мм2, разъем XT60. Ничего не грелось. В прошлый раз я зря крокодильчики использовал - грелись и давали помеху. Впрочем не сильную. Разрядил до 2.5В, там отрубят обычные бмски. От 2.5В до 2В у нее 5% емкости. Не думаю что их надо выбирать. Средняя точка по моим расчетам получилась 3В. На токе в 15А - немного меньше будет. Это на видео видно. В таком, режиме получилось 164Втч/кг.

Соглашусь, что заряжать ее на 1С наверно не стоит, 0.5С - разумно, (хотя если очень пригорело - можно)) ). Да и нужно ли кому... Мощные зарядные - ведь приличных денег стоят.

Я так понимаю - мы имеем самый емкий на данный момент лифер, в котором электроды сведены до разумно минимального размера. Как плюс - удобная собственноручная сборка, это не 18650е паять/варить... Сварка тоже денег стоит. Свою нишу банки имеют. У меня, к примеру, тема - транспорт для инвалидов. Вес там - по барабану, а негорючесть и демократичная цена акб с работой по сборке - самый раз.

[Genadi]

Ваше измерение юркой мало применимо к действительности,

Да что Вы говорите? А как объяснить то, что человек проезжает на данной батарейке (16S1Р) почти 50км с отсечкой контролера 20а?  Катается с начала августа каждый день. Чудеса, да?

[u-Art]

Что-то мой Reactor 1000 не захотел на большом токе в этот раз ее разряжать.

Я правильно понимаю, что Вы подключили зарядник только силовыми проводами и выдали таблицу на основе показаний через сопротивление проводов, пайки, разъемов и дорожек зарядника?

Ваш зарядник умеет писать логи и разряжать током до 30А. Чтобы разряжать большим током и не "перегружать" зарядник, нужно выбрать "регенеративный разряд" в настройке, разумеется зарядник в этом режиме должен быть подключен к аккумулятору (ПИТАНИЕ), который может переварить входную мощность разряда (для питающего аккума это будет заряд). При старте разряда будет дополнительное предупреждение о регенеративном разряде.

Если тестируете по уму (а именно так желательно делать), нужно припаять поперек пластины вывода – провод (или медную полоску) серединкой, чтобы с одной стороны подключить силовой провод, а с другой балансировочный (измерительный). Тогда не нужны провода с повышенным сечением (главное, чтоб не грелись) и результат всегда точен и постоянен, т.к. не влияют разрядные цепи на показания напряжения.

Сопротивление DC можно было проверить на старте разряда, включили логгирование, стартуете с током разряда 1А, через 7-10 сек увеличиваете ток разряда до 10А (долгое нажатие на Enter, чтоб выставить другой ток не прерывая разряда), затем по логу высчитываете сопротивление на основе напряжений при 1А и 10А (значение напряжения при 10А фиксируется спустя 3 секунды), только с использованием балансирных проводов!
Если не заморачиваться с логами и доп. проводами, можно тоже самое сделать подключив дополнительный вольтметр прямо на клеммы.

[user]Genadi[/user], что-то тяжело понять Вашу логику, с тем же успехом можно ездить на самых дешевых 18650.
Когда дело доходит до реальной оценки аккумулятора по внут. сопротивлению АС, начинают происходить чудеса такого плана https://electrotransport.ru/index.php?msg=1945256
В реальности получается: "хомячок" намерил сопротивление в 1,9-2,5 мОм и радуется этому низкому значению, эксплуатирует на нагрузках около 1С и считает это нормально, и то, что банка греется его не заботит.
Заглянем в "даташит", банку можно нагружать долговременно 3С и более того, можно стянуть аж 75А кратковременно (10 сек).
Зная внутреннее сопротивление DC, можно с достаточной точностью определить, что ждать от банки (какое напряжение) на любых токах, особо актуально при электротранспортных нагрузках.
Имея вн. сопротивление АС, можно лишь судить об идентичности аккумуляторов (в основном).

[Genadi]

и то, что банка греется его не заботит.

А если "банка" не греется, чё делать-то? Вы либо меня не слышите, либо чего-то не понимаете. Не знаю чё там у Вас за "хомячёк", но показания прибора YR1030 мало отличаются от стандартных измерений - проверено (по крайней мере на тех ячейках что есть у меня). Вот как-то так.

[NikolayS]

Я правильно понимаю, что Вы подключили зарядник только силовыми проводами и выдали таблицу на основе показаний через сопротивление проводов, пайки, разъемов и дорожек зарядника?

Да, все правильно. Я человек простой, не перфекционист ни разу. Я вот честно вообще не понимаю этих рассуждений про сопротивление без учета размера. Сопротивление приводит к выделению энергии. В этом соль. Это потери, деградация батареи, пожароопасность наконец. Есть огромная разница - выделяется эта энергия на 18650й банке или на банке размером с огурец. Поэтому я и делаю упор на нагрев. Если и есть смысл говорить про сопротивление, то как мОм/литр или мОм/кг. Или использовать этот параметр для сравнения банок в одной партии. А то что на видео сказали - так оно бессмысленно. Зато у них замеры емкости, мощности информативные и полезные. Провода у них только тонковаты...

Вы хотите замерить напряжение с точностью до десятков милливольт, но при этом вам не хочется прилепить на банку датчик температуры и измерять ее с точность, хотя бы до градуса. Мои измерения - носят практический характер. Они имеют понятный уровень точности, сопоставимый с разбегом банок. Мои замеры - плюс минус пара процентов.  Этого достаточно чтобы подтвердить или опровергнуть видео.

Мне кажется про мощность, емкость этих банок все всем ясно. 3С и даже 2С длительно - это не про них, чтобы там не писали продавцы.  Знаете, с 32700ми - так же. я не думаю, что кто-то считает, что их можно длительно на 6С разряжать)) Ну завышают продавцы параметры в два три раза. Ничего удивительного для китайской не брендовой продукции. Наверно уместно сравнить - эти банки по токам в два раза хуже 32700х. Кому надо длительно  2С-3С  - 32700е вполне подойдут. Но 33140е более емкие и удобные в сборке, а значит дешевле. О близости банок по емкости можно судить по данным с li-bat.ru. Понятно это не Япония)) Ну так и цена китайская. Такой разброс - вообще не проблема в 95% случаев. Циклируемость - ну, у меня нет такого терпения... А вот забить гвоздь в нее на даче - пока в планах на очередную поездку...

Я попробую регенеративно на 30А разрядить, спасибо за идею! Если зарядка позволит... АКБ свинцовый есть.

[Дмитрий287]

цилиндрики стремные, пусть отбегают хотя-бы пол года обычно они столько и проживут не более

[Genadi]

Мне кажется про мощность, емкость этих банок все всем ясно.

Вот смотрите, нашёл тест на собранную батарею (16s1p) 1.08.20. Температура в помещении была не больше 25градусов.

Спойлер

Всем видно хорошо? При нагрузке 10а и высаженных 12ач, напряжение на каждой ячейке составляет почти 3.1 вольт! Это мало? Это плохо? Какие "стрёмные" ячейки, правда?

[NikolayS]

Наверно уместно сказать, то эти банки, в таком типоразмере - не одни в природе. Я конкретно брал на li-bat.ru. И конкретно они, после отдачи 12Ач, на токе 10А такое напряжение не покажут, как не меряй, с балансирными или нет... Но и ничего критичного от более низкого напряжения тоже не вижу. На видео банки просели под нагрузкой тоже примерно как моя.

У всего есть своя ниша применения. 32700 - тоже можно назвать "стремными" банками, если их с А123 сравнивать по току. Но так ведь используем же. Я, лично, машину лифером не завожу. У меня все, что ездит - ездит часами. У меня ребенок-инвалид, что ему 30мин на 2С... Он живет на ТС... И токи соответствующие. Таким банкам уместна БМС с порогом срабатывания в 2С. А уж сколько проживет - да, опыта нет... Ну так это с любыми так, по началу. Но люди батареи уже собирают, ездят - значит опыт появится.

Если кто готов заняться циклированием - отправлю банку в подарок!)

[Genadi]

Я конкретно брал на li-bat.ru.

Я тоже покупал на li-bat.ru. До этого брал там же LiFePO4 32700, тесты на циклы можно посмотреть здесь:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1867726

И конкретно они, после отдачи 12Ач, на токе 10А такое напряжение не покажут, как не меряй, с балансирными или нет...

Очень прекрасно показывают. Поэтому для тестов берутся всегда несколько экземпляров, а для сборки батареи - обязательно запас. И только после этого можно что-то утверждать.
Вот полный набор фоток сборки данной батареи, если кто сомневается:

https://cloud.mail.ru/public/5cTk/2FxSw7Jkn

Перезвонил товарищу который катается на данной батарейке - по его словам максимум проезжает 54км, не экономя, даже по холоду. Вот так вот бывает, да....