Проект "Багги для всех"

[Anton_Che]

Всем здравствуйте! Может быть кого-нибудь из форумчан заинтересует мой проект https://youtu.be/2JhrCloYYY0 Отвечу на вопросы, если таковые будут. Спасибо за внимание!

[7ambrion]

задняя подвеска интересно реализована, но цепной привод не есть хорошо, это слишком громко )) даже с двс цепь слышно, а тут их две и можно потерять все плюсы бесшумной электрички )
---
зы видел что там двс но вспоминая о тематике форума предположил обратное ))

[Stanislavchik]

Интересно, буду следить. 

[Лодочник_А]

задняя подвеска интересно реализована,

на картинке,за 1,5 месяца,без прочностных характеристик.Ты в курсе сколько нужно киловат толкать енту шайтан-арбу? Базой любой 4х колёсной погремушки является передний щит,у легковушек  он завязан на внутренние силовые пороги,на багги енто рама с трубы,которая через верхнии  продольные дуги обеспечивает жёсткость силовому агрегату,а тут мультик.

[7ambrion]

на картинке,за 1,5 месяца,без прочностных характеристик.Ты в курсе сколько нужно киловат толкать енту шайтан-арбу?

с тесла мотором думаю нормуль бы пошла, а задняя подвеска понравилась тк очень напоминает подвеску нискосортных бмв 10-20 летней давности)) передняя слишком мощная, и по одному легкому треугольнику бы хватило, тогда бы цепляя ченить колесом, гнулся бы этот треугольник а не рама )))

[Лодочник_А]

с тесла мотором думаю нормуль бы пошла,

Я ТС готов помочи пошить для аккумулятора,на спине его носить.Отвали! мне не хотса время тратить на всякую херь!

[Anton_Che]

Попытаюсь ответить всем сразу 
1. Будет шумная в принципе, т.к. подвеска на ШС. Такая специфика, Баха-багги все такие. Но шум специфический. Мне лично нравится.
2. Прочностные расчеты будут. На данном этапе создается прототип, это и так большая работа. Если проект взлетит, то будут расчеты, буду оптимизировать, сделаю где нужно тонко, в остальных местах будет толсто 
3. Киловатт будет столько, сколько есть в ВАЗовском движке. Этого хватит: один раз разогнался и можно не сбавлять. До Тесл не дорос пока.
4.Следить нужно обязательно, а деньгу - если вам интересен проект.

[Лодочник_А]

Не взлетит.Фальш-гайка с конусом цангового крепления  рулевого наконечника на М401 или 2 ,была заимствована у немцев,и  на мультике явно рейка! так вот рычаги подвески, на горячую штамповка в форму,уплотнить молекулярную решётку металла,и  все элементы рулевой  изготовляются из инструментальной стали ,  как и на всю конструкцию понадобится хромомолибденовая ет как минимум,ну считать нужно,труба!

[Anton_Che]

Не взлетит.Фальш-гайка с конусом цангового крепления  рулевого наконечника на М401 или 2 ,была заимствована у немцев,и  на мультике явно рейка! так вот рычаги подвески, на горячую штамповка в форму,уплотнить молекулярную решётку металла,и  все элементы рулевой  изготовляются из инструментальной стали ,  как и на всю конструкцию понадобится хромомолибденовая ет как минимум,ну считать нужно,труба!

Думаю, в ваших словах есть рациональная доля, коллега

[SMILE1]

Отвечу на вопросы

Антон, почему этот багги "для всех"??

[Anton_Che]

В ролике есть ответ. Это краудфандинговый проект. На 01.03.21 (когда 3D-модель-прототип будет завершена) запланирован запуск кампании по сбору средств на Бумстартере. Каждый может проспонсировать (любая сумма, либо какой-то небольшой лимит снизу будет установлен) и получить по завершении проекта полный комплект чертежей на полностью законченный и откатанный образец багги. Как либо патентовать изделие я не буду. Так что забрав чертежи спонсор сможет ими распоряжаться на свое усмотрение. Такая задумка (вы спонсируете - я делаю инженерную работу - забираете чертежи. Мне багги и почет - вам чертежи). Данный проект будет интересен прежде всего самодельщикам,  я думаю

[SMILE1]

Такая задумка (вы спонсируете - я делаю инженерную работу - забираете чертежи

Так... а чем этот багги лучше других багги, в чем его оригинальность??

[Anton_Che]

Отвечу так: это моё вИдение багги, который я хочу проработать в направлении сочетания параметров "скорость на неровной поверхности - доступность изготовления". Цель данной темы: поиск увлеченных людей, которые сочтут мою идею интересной и впоследствии смогут проспонсировать проект.  Быть может, тематика форума не самая подходящая, но поскольку я давнишний читатель форума и правила раздела не запрещают такую тему, то почему бы и нет

[stels]

Вот отработанная конструкция. Строится очередная машина. Кто желает может получить у меня консультацию. Благодарность пью
Сделано в Калуге. На стандартных автоагрегатах.





Есть проще вариант заднеприводный. Обкатан на гонках.

[stels]

я хочу проработать в направлении сочетания параметров

Постройте хоть одну. Рисовать многие умеют.

[Anton_Che]

Коллега! Чертежи? Стоимость?

[stels]

Я ими не торгую, чертежами. Подсказать могу бесплатно. Тем кто строить для себя будет.
Кто хочет готовую, можно изготовить или забрать ту что на фото.

[Anton_Che]

Конструкций хороших тысячи, но на них нет чертежей. Вы то подскажете, но не все конструктора. Порой человек просто хочет повторить понравившуюся конструкцию без заморочек (в ютубе полно комментов под видео о багги, в которых люди интересуются чертежами)
Кроме этого. вы говорите

Постройте хоть одну.

Так вот и построю, если найду спонсоров, и раздам им чертежи. Все довольны. Я никого не уговариваю и не агитирую, а ищу заинтересованных. Тех кому моя идея покажется в самый раз, что называется.

Надеюсь всем ответил на их вопросы. Всего доброго, друзья!

[stels]

Так вот и построю, если найду спонсоров,

Вы не по адресу зашли.
1. Это форум любителей электротранспорта а не спонсоров начинающих автостроителей.
2. Если что то продаете, то предложите отработанную конструкцию, а не "я художник я так вижу"
3. Чтобы построить багги с нуля надо иметь навыки намного выше среднего. А те кто их имеют не купят "виртуальную рисунку".
Вам стоит на авито поискать клиентов.

[stels]

Отвечу на вопросы, если таковые будут

Ответьте.
1 за счет чего реализована поперечная прочность каркаса кабины?
2. Что за странная гнутая палочка за сиденьями?
3. Столь дивная форма рычагов и сочетание амортизаторов откуда?
4. Где Вы видели такие поворотные кулаки?
5. Чем и как натягиваются цепи?
Это так на первый взгляд только.

[7ambrion]

1 за счет чего реализована поперечная прочность каркаса кабины?
2. Что за странная гнутая палочка за сиденьями?
3. Столь дивная форма рычагов и сочетание амортизаторов откуда?
4. Где Вы видели такие поворотные кулаки?
5. Чем и как натягиваются цепи?

0. Предназначение аппарата? (возможности применения где он смог бы конкурировать и тогда вероятно найти целевую аудиторию и возможно занять свободную нишу)

[stels]

Блин, да это просто картинка. Не имеющая ничего общего с реальным конструированием.
Как курсовая работа в какм нибудь дизайнерском колледже потянет на хорошую оценку. А как реальный проект - ноль.

[7ambrion]

если так задуматься то в дакаре и более не реальные конструктивы применяли, но судя по мотору о дакаре тут мыслей не возникало )) тогда вот я с трудом понимаю где вообще на таком багги ездить чтоб меня комары не сожрали )))

[7ambrion]

[user]Anton_Che[/user], не унывай, зря видео удалил, без критики сложно сделать чтото достойное ) есть много людей с опытом которые не всегда могут подсказать так чтоб без обид это было )) прост нужно фильтровать конструктивную критику от не конструктивной, взвешивать и возможно вносить изменения в конструкцию для оптимизации ) багги крутая штука и в целом есть смысл разработать народный пепелац ))

[SMILE1]

Цель данной темы: поиск увлеченных людей, которые сочтут мою идею интересной и впоследствии смогут проспонсировать проект.

Антон, получается ваша идея не в самом аппарате а в поиске денег на него??
На такой идее проект точно не поедет.
Для инвесторов нужно что-то более привлекательное.

[stels]

есть смысл разработать народный пепелац

Это нереально. Багги, именно багги а не самобеглая тележка, это достаточно сложный механизм. И его дешево и быстро не имея спкциальных навыков непостроить.
Так например зелененькая машинка с моего фото пережила ПЯТЬ разных подвесок. Разных не в смысле пружинок с амортизаторами, а именнно разных по конструктиву. И это при том, что я строил кузова для ЧР в свое время на кросс. Строил триал и трофи. А вот с багги пришлост повозится. Либо она не хотела в лесу рулится, либо уже на 120ти по грунту ее начинало таскать. На шестом варианте остановился.

получается ваша идея не в самом аппарате а в поиске денег на него??

Ну так он на это и указал.

построю, если найду спонсоров

На видюшке был проект ничего не представляющий кроме самой видюшки.
Каркас сконструирован неправильно. Если в таком опрокинуться на бок он сложится.
Передняя подвеска с несуществующими кулаками. Зад непонятно для чего налепленый.
Особенно соответствует названию темы гоночная пневмоподвеска.
Цена этого комплекта может перевалить за миллион.
Ну и шедевральное:

Попытаюсь ответить всем сразу 
1. Будет шумная в принципе, т.к. подвеска на ШС. Такая специфика, Баха-багги все такие. Но шум специфический. Мне лично нравится.
2. Прочностные расчеты будут. На данном этапе создается прототип, это и так большая работа. Если проект взлетит, то будут расчеты, буду оптимизировать, сделаю где нужно тонко, в остальных местах будет толсто 
3. Киловатт будет столько, сколько есть в ВАЗовском движке. Этого хватит: один раз разогнался и можно не сбавлять. До Тесл не дорос пока.
4.Следить нужно обязательно, а деньгу - если вам интересен проект.

Без комментариев.

[7ambrion]

Либо она не хотела в лесу рулится, либо уже на 120ти по грунту ее начинало таскать.

У тебя база короткая и центр тяжести назад смещен, оптимальная скорость 70-90 для раскрытия всех качеств, а у него длиннее база и центральное расположение мотора что даст меньше зацепа при наборе, зато в плане рулежки у него изначально дела лучше обстоят при оптимальной скорости 100-130 )) но я полностью согласен что без опыта и вытикающей кучи допилов это не поедет должным образом, и соответственно поотжигать на ней не получится прям так сразу в полной мере))

[Лодочник_А]

У тебя база короткая и центр тяжести назад смещен, оптимальная скорость 70-90 для раскрытия всех качеств, а у него длиннее база и центральное расположение мотора что даст меньше зацепа при наборе, зато в плане рулежки у него изначально дела лучше обстоят при оптимальной скорости 100-130 ))

Откуда тебе известно об развесовке,из сказок братьев Гримм? ты сам хоть одну построил такую халабуду? одна из моих самых чумурыдных,-на шнеках с комбайна,он запасной новый и ща у меня есть в гараже! по мотособаке и воздушный винт я смолчу,волговский его крутил движок и потом  ротакс... жопа Муравья ща на моём прицепе к минитрактору,а она была кадат покатушкой....

[7ambrion]

Откуда тебе известно об развесовке,из сказок братьев Гримм?  ты сам хоть одну построил такую халабуду?

Эээй, чукча водитель а не строитель ))) мне похрен какой там винтик где, но тестировал много разных аппаратов, выживали далеко не все из них )) так что отвешиваю вот так вот с первого взгляда ))))

[Лодочник_А]

так что отвешиваю вот так вот с первого взгляда ))))

Этого недостаточно для багги.Рассчитать силовую нагрузку достаточно сложно,факторов дохрена при выборе длины рычагов и углов  подвески,те енто накой,потрындеть?

[7ambrion]

Чтоб не просраться с рассчетами сначала нужно определять назначение, в противном случае я разламываю все к уям как бы там все не усиливали )) универсальных аппаратов не бывает и все должно быть заточено под конкретные цели или не будет приносить радости при попытках их достичь ))) ну а мне впадлу идти текущие двери на иксе виброй обклеивать по этому лежу под одеялком и буровю тут )))

[SMILE1]

Ну так он на это и указал.

не совсем, искать деньги чтоб что-то сделать и что-то делать для того чтоб найти деньги - это две разные идеи.

с багги пришлост повозится. Либо она не хотела в лесу рулится, либо уже на 120ти по грунту ее начинало таскать. На шестом варианте остановился.

ширина передней и задней колеи какие??

[xdforce]

Да какое багги... Самокат "для всех" не придумали...

[stels]

У тебя база короткая и центр тяжести назад смещен, оптимальная скорость 70-90 для раскрытия всех качеств,

Правда? А я то дурак все пытался отладить чтобы 140 шло. И пошло почему то.

а у него длиннее база и центральное расположение мотора

У кого него?

Откуда тебе известно об развесовке,из сказок братьев Гримм?

Похоже да. При виде спереди определить развесовку это высший пилотаж диваного спеца.

отвешиваю вот так вот с первого взгляда

Заметно.

Добавлено 18 Дек 2020 в 13:26

ширина передней и задней колеи какие??

Одинаковые.
Как у canam Maverick.

[SMILE1]

Одинаковые.

поэтому все так и должно быть. В смысле тянуть в занос и не рулиться.

[7ambrion]

Правда? А я то дурак все пытался отладить чтобы 140 шло. И пошло почему то.

Ну ты скоро кису догонишь, она на смарте 260 едит без последствий совсем )))

[Лодочник_А]

на смарте 260 едит без последствий совсем )))

220 боинг взлетает, 250 гдет 270 садится))))

[Лодочник_А]

Да какое багги... Самокат "для всех" не придумали...

Чтоб делать такие громкие заявления,нужно прикинуть а накой? Че есть отечественный двигатель и контроллер? Был такой аппарат, шевроле Люмина,так вот его кузов был с пластика,он был у моего приятеля,Зарубина Игоря,зам директора ВНИИмотопрома,ну двинутого на мотоциклах,он землю ест, так вот о вакуумной инфузии все помалкивают,а самокат прежде всего должен быть лёгким "для всех " который,из армированного пластика! Ты знаешь ,слыхал тюнинговое агенство Шелби? я с ними долго  переписывался,так вот их художники работают с пенопластом,с него их болваны,а прежде чем трёкать об для всех,нужна отечественная комплектация,а не говно жолтых....

[xdforce]

Что значит накой? К чему здесь пластик и пенопласт? Для всех = народный. А народный обозначает самое главное -- доступность. Сами люди определяют что им нужно. А как показывает практика --- больше половины самодельных самокатов "за пивком и обратно". Все! Как будеи развиваться уровень жизни, так и требования другие будут.

[stels]

все так и должно быть. В смысле тянуть в занос и не рулиться.

Все мировые бренды сделаны идиотами?

ты скоро кису догонишь,

Ты хоть раз спортивную машину видел на трассе?
Не кисомобиль в наклейках а реальную? Сотка это скорость на коротких трассах. Рейдовые баги едут куда быстрее. Моя по плотному ровному грунту 145 по GPS ходила. И это маловато для ралли рейдов. По кантрикроссу зато ехала неплохо.
Ваши высказывания похожи на то как на одном форуме рассуждали о амортизаторах и подвеске, доказав в итоге, что их оппонент нихрена не понимает. Оппонентом был мастер спорта и производитель гоночных подвесок...

У раллистов есть такой анекдот:
"У машины бывает всего два типа управляемости недостаточная и избыточная. В первом случае ты сначала видишь дерево, а во втором сначала его чувствуешь."

[Лодочник_А]

Что значит накой? К чему здесь пластик и пенопласт? Для всех = народный. А народный обозначает самое главное -- доступность. Сами люди определяют что им нужно. А как показывает практика --- больше половины самодельных самокатов "за пивком и обратно". Все! Как будеи развиваться уровень жизни, так и требования другие будут.

То и значит.Болван яж сказал делается с пенопласта,а сделать его для самоката проще простого,точи и точи штуцера под вакуум...,я одному делал под автобокс на крышу ,ну оснастку,так он таурус переплюнув от жадности помер,похрен что я ему говорил о вреде работы с эпоксидкой,мутили в гараже,сначала он,потом и напарник.

[7ambrion]

[user]stels[/user], да я не против если ты хоть 200 разгонишь свою чебурашку, говорю о комфортной скорости, на которой аппарат управляется на 100% а не так что пределы превозмогая пернуть боишься )))

[stels]

Комфорт если так можно сказать это 100-110. Если грунт сухой.

[SMILE1]

Все мировые бренды сделаны идиотами?

У всех автомобилей задняя колея уже передней.
И это не случайное совпадение.
Ну а если у багги

Спойлер

чо, правда у них есть мировые тренды?!? 

сделано по другому, то значит в них курсовой устойчивостью пожертвовали в пользу каких-то других задач.

[Лодочник_А]

Эээй, чукча водитель а не строитель )))

https://www.youtube.com/watch?v=Q-367kxE1qA

[stels]

Багги это в первую очередь внедорожная техника.
Для уменьшения сопротивления качению по грунту важно чтобы обе оси проходили по одной колее.
Что касается разношироких колей:
Более широкий перед хорош в повороте, но нестабилен на скорости. Более широкий зад наоборот стабилизирует при разгоне но хуже поворачиваемость.

Я использовал для разных трасс разное сочетание колес. У меня 3 комплекта передка и 5 на зад. Плюс 2 на зиму разных.

Добавлено 18 Дек. 2020 в 15:36

У всех автомобилей задняя колея уже передней.

Это Вы откуда взяли?

[SMILE1]

Это Вы откуда взяли?

Тех. данные "мировых трендов" посмотрите.

[xdforce]

В вконтакте начали выкладывать чертежи багги "Вираж". Мб кому интересно https://vk.com/baggyvirage

[7ambrion]

Комфорт если так можно сказать это 100-110. Если грунт сухой.

посади бабу за руль, можно такую которая ездить умеет и даже предварительно налить ей бокал шампанского чтоб совсем не опечалиться, только тогда узнаешь комфортную скорость ))

[stels]

Тех. данные "мировых трендов" посмотрите.

Первое что попалось:
Бмв х5
КОЛЕЯ ПЕРЕДНИХ КОЛЕС
1576 мм
КОЛЕЯ ЗАДНИХ КОЛЕС
1576 мм
Ауди А6
Ширина передней колеи1540
Ширина задней колеи1569
Mercedes-Benz W164
Колёсная база   2915 мм
Колея задняя   1629 мм
Колея передняя   1627 мм

Так что не все однозначно.
[user]7ambrion[/user],
Это Вы про что? И причем тут багги?

[SMILE1]

 

Первое что попалось

Теперь посмотрите для машин с задним приводом.

[stels]

БМВ z3
КОЛЕСНАЯ БАЗА
2446 мм
КОЛЕЯ ПЕРЕДНИХ КОЛЕС
1413 мм
КОЛЕЯ ЗАДНИХ КОЛЕС
1494 мм
Мерседес slc
Колея передняя   1559 мм
Колея задняя   1565 мм
Колесная база   2430 мм

[xdforce]

А если по простому. Сложнее ли по принципу управления(с точки зрения физики) четырехколесное тс, чем двухколесное тс?

[SMILE1]

[user]stels[/user], ок, редактирую:

У всех автомобилей задняя колея уже отличается от передней.
И это не случайное совпадение.

И у Х5 почему-то тоже. Посмотрите все поколения.

[stels]

У всех автомобилей задняя колея уже передней

Я лишь показал, что не у всех.
Вам скучно? Смотрите все поколения, моторы, для каких стран и в каком году произведено...
К чему это? Что Вы мне пытаетесь доказать?

[AlexS4]

This video has been removed by the uploader

кто даунлоадером успел воспользоваться? - киньте плз, хочел оценить полет мысли а тут облом.)

[7ambrion]

Это Вы про что? И причем тут багги?

при том что названая скорость совсем не комфортная в широком смысле )) к примеру за рамки моего комфорта не выходят прыжки до метра в высоту  на снегоходе, хоть сам за рулем, хоть везут меня сзади, однако такие покатушки далеко не для всех будут комфортными )))

[SMILE1]

Что Вы мне пытаетесь доказать?

То что схема с равными колеями склонна к уходу в занос и требует постоянного подруливания. Поэтому ваш багги и таскает.
Вот и все.

[stels]

Бред.
А ничего что багги это очень легкая машина с громадными ходами мягкой подвески и хреновой аэродинамикой?
Давайте в следующем году Вы выйдете на старт на своей багги и после финиша поговорим.

[midway]

Заводская багги-квадрик , все устраивае,т колея одинаковая комфортная скорость по грунтовке 80-100 по асфальту 130, но есть два минуса двигатель посредине - плохо прыгает с трамплинов, ширина 1,5 м - легко положить на бок. Но при этом для леса ширина 1.5м оптимальна , а для прыжков есть у брп маверик. Я к тому, что у каждой техники есть свое предназначение и невозможно сделать универсальную машину. Самодельные багги люди строят под определенные нужды . Народная багги не получится. Нужно покататься на этой технике сначала, а потом придет понимание.

[xdforce]

имхо автор темы имел в виду универсальность не под нужды, а под материалы и затраты, но... после жесткой критике проект треснул...

[Лодочник_А]

... после жесткой критике проект треснул...

обороты большие были на видео,он и развалился! от центробежной силы....

[midway]

Ну тогда уже есть готовый вариант, можно купить на любой стадии от чертежей до готовой.

[SMILE1]

Бред.
...
Давайте...

Нет, давайте вы научитесь не методом тыка проблемы решать, а с первого раза делать правильно. И вот тогда начнете рассказывать где бред, а где пит.

[Лодочник_А]

Ну тогда уже есть готовый вариант

А Ниву то зачем эти 2 придурка сломали?

[xdforce]

Ну для начала не придурки. Продукт/чертежи покупают, почти всем нравится. Во-вторых, думаю над ним уж точно инженеры поработали и просто так отдавать бы не стали.

[Лодочник_А]

Ну для начала не придурки. Продукт/чертежи покупают, почти всем нравится. Во-вторых, думаю над ним уж точно инженеры поработали и просто так отдавать бы не стали.

Была машина,с дверьми и печкой,взяли попилили на пятаки,кто если не придурки? учоные? таких мудаков хватает в стране....

[midway]

А Ниву то зачем эти 2 придурка сломали?

Не 2 а всего один 
Как я не догадася сюда поставить печку и двери


Добавлено 18 Дек. 2020 в 21:17
Извиняюсь, оказывается бывают придурки, которые за цену прадо !!! покупают квадрик , и ставят двери

[stels]

автор темы имел в виду универсальность не под нужды, а под материалы и затраты, но... после жесткой критике проект треснул...

Конечно гоночные пневмоамортизаторы стоят ооочень дешево и в любом автомаге валяются.

Нет, давайте вы научитесь не методом тыка проблемы решать, а с первого раза делать правильно. И вот тогда начнете рассказывать где бред, а где пит

Продолжим после встречи на трассе господин теоретик.

Самодельные багги люди строят под определенные нужды . Народная багги не получится. Нужно покататься на этой технике сначала, а потом придет понимание.

+100

[xdforce]

Конечно гоночные пневмоамортизаторы стоят ооочень дешево и в любом автомаге валяются.

Я не успел просмотреть видео, но тем не менее, сама идея имела такой смысл.

[midway]

Кстати в штатах и канаде особо не заморачиваются делать багги. у них эта техника стоит новая $10000-15000, а у нас от $40000. поэтому проще купить ниву под разбор за $300 + металлолом и собрать своими руками. Для большинства вынужденная мера. особенно на селе. Я в 2005-2010 г. мог спокойно со своими доходами и тогдашними ценами купить  новый снегоход не напрягаясь . А сейчас наше жадное государство пошлинами и утилизационными сборами сделала эту технику недоступной. Универсальной багги не получится, каждый собирает их того что сможет найти у себя в гараже. либо купить незадорого. Сейчас можно найти по дешовке хорошие  агрегата с иномарок. Да и большинству самодельщиков чертежи не нужны. они их читать не умеют, а у некоторых и компьютера нет.

[stels]

Какая идея? Которую Вы не видели?
Или идея впаривать чертежи непонятно чего?
Давайте я сделаю ролик про суперконтроллер с красивым корпусом и клемками. А Аы купите идею. Я правда нихрена не понимаю в электронной начинке, но напишу "народный контроллер на 10кВт"
А как только Вы купите схемы (я от балды их нарисую, видел внутри что есть) я сразу начну строить контроллер.
Вот примерно так и было.

[xdforce]

Все же багги это очень серьезный замах. А вот какой-нибудь карт можно подумать!

[stels]

Кстати в штатах и канаде особо не заморачиваются делать багги

Ну почему же. Делают везде.
Толко у нас из того что было а у них из того, что захочется.
И таки да, из за финансов.
До крымнаш я пошел и купил топовый мот, под заказ с италии через дилера. Сейчас хрен. Не до жиру.
Добавлено 18 Дек. 2020 в 22:17

какой-нибудь карт можно подумать!

Для покатух легко. Только ненужно. Его дешевле купить. Фирменное шасси с ппосроченной омологацией можно тысяч за 30 взять. А старый отечественный и за десятку.

[xdforce]

Для покатух легко. Только ненужно

А вы можете пожалуйста ответить на вопрос на предыдущий странице? сильно ли по физике управление отличается двухколесное тс, от четырехколесного?

[stels]

Я не понимаю суть вопроса. Физике чего?

[xdforce]

Физика управления. Ну например у 2х колесников -- эфыект гироскопа, контрруление и т.д, а что с4х колесными?

[7ambrion]

Если ты про авто то там массы больше, физика такая что она против тебя всегда играет и норовит разломать любые поделки )) а если вдаваться в подробности то есть некий центр тяжести и подвеской ты пытаешься его стабилизировать относительно дороги ) в этом плане проект тс был весьма интересен, применен принцип паука, маленькое легкое тело на длинных лапах, с прогресивной амартизацией могло бы очень не дурно получиться )) в автопроме подобное не встречается ) там как правило масса плавно размазана по всему обьему ))

[AlexS4]

Физика управления. Ну например у 2х колесников -- эфыект гироскопа, контрруление и т.д, а что с4х колесными?

впринципе и гироскоп маховика на поперечном двигателе используют при прыжках и контрруление... только немножко для другого, на недостаточных держаках им создают поперечное колебание которое можно использовать для лучшей загрузки колес  или наоборот чтоб намеренно соскользнуть уменьшив радиус. разница больше в том что не тушей приходится работать как на моте а только рулем)) если интересно - у Циганкова несколько оч подробных книжек про это.

[AlexS4]

кстати  квадр же тож четырехколесный... а по управлению местами похож на мот, конечно я не про органы управления а про работу райдера говорю, хотя гироскоп там врядли можно обнаружить), но от мота кроме очевидных проблем на траверсах  его отличает например  вмешательство трансмиссии в процесс торможения и склонность прямо утюгом идти а в остальном по поведению это скорее мот.
тоесть количество колес это далеко не всегда определяющее различие, иногда ход подвески, привод  или соотношение с массой райдера и способ посадки дают большее изменение поведения...

[7ambrion]

Нее, квадр не мот, там особо массой не поиграться, по крайней мере мой вес на 800кубовиче ниначто не влиял, а мелкие это уже скорее картинг с подвеской ))
---
Хотя на чоперах мой вес тоже не на что не влиял так что хз )) лучше не лезть в эти дебри где все переплетается ))))

[stels]

Однажды кузнечик спросил сороконожку - как ты ходишь и не запутываешся в своих ногах?
Сороконожка задумалась и несмогла сделать ни одного шага.

Не парьте себе и другим голову. Это бесполезно без практики.

[stels]

маленькое легкое тело на длинных лапах, с прогресивной амартизацией

Маленькое это для ребенка?
Легкое это сколько?

Самая легкая взрослая багги (д3 спринт) весит больше 400кг.

[xdforce]

Да я же не спорю, мне просто интересно стало. На скутерах посадка сидячая. Там управление вот абсолютюно принципиально отличается от управления моцика. А вот как дается управление 4х колесником... В прочем, бывало садился на какой нибудь китайский 72сс детский квадрик и все равно было трудно управлять,мб с непривычки.

[7ambrion]

Маленькое это для ребенка?
Легкое это сколько?

Самая легкая взрослая багги (д3 спринт) весит больше 400кг.

Легкое тс это когда хотябы 0.5 лс на кг снаряженной массы)))) зы я видел проект немного отличным от взглядов автора ))

[stels]

https://youtu.be/MNaOqWLlWsQ

[7ambrion]

Думаю это минималочка такая если аппарат для отрыва ) так то снежики и водники уже давненько перевалили за 1лс на 1кг веса ))
---
Зы вероятно и остальные тоже но я как то больше по этим последнее время ))

[midway]

Думаю это минималочка такая если аппарат для отрыва ) так то снежики и водники уже давненько перевалили за 1лс на 1кг веса ))

У меня литровый Арктик кет , 192 л/с , пустой весит 185 кг, но нужно прибавить вес райдера 100кг. Водник 325 л/с 220 кг. пустой , но он трехместный+250кг.  Это максимальные из серийных, выше уже тюнинг с турбиной , прямотоком и т.д.  Багги тоже делятся на классы по предназначению, для трофи, например важнее резина, полный привод  а главное прокладка между рулем и сиденьем.

[Лодочник_А]

Думаю это минималочка такая если аппарат для отрыва )

для отрыва есь ковид, цапани и оторвёшься,кости накой ломать...

[midway]

Я уже цепанул, вылечился без "помощи" россейской медицины, и продолжаю получать адреналин. Жаль снега мало , снежик простаивает.

[Лодочник_А]

Жаль снега мало , снежик простаивает.

Да,при новом правительстве снега стало заметно меньше, я снежик при старом умудрился продать,дорого....поларис.

[7ambrion]

для отрыва есь ковид, цапани и оторвёшься,кости накой ломать...

Не одной еще не сломал )) без физ.подготовки нех в мир адреналина суваться ) начинал снежики с арктик ката коротыша 600 кубов на водном охлаждении, 2 такта и 2 цилиндра с 2мя карбюраторами, 2000 год юбилейная версия с подвеской со всеми понтами что на тот промежуток времени существовали )) регулировки всего на свете были )) как сальтуху на примерно подобном исполнишь можно дальше продвигаться )) 4 такта мощнее тк обьемы больше появляются и инжектор, но изза тупой реакции сложнее исполнять и не всегда успеваешь дрифтануть чтоб дерево на скорости обойти ))) с турбой еще тупее и тогда только максимально длинную гусынку ставить которая всю маневриность сожрет )))

У меня литровый Арктик кет , 192 л/с , пустой весит 185 кг, но нужно прибавить вес райдера 100кг. Водник 325 л/с 220 кг. пустой , но он трехместный+250кг.  Это максимальные из серийных, выше уже тюнинг с турбиной , прямотоком и т.д.  Багги тоже делятся на классы по предназначению, для трофи, например важнее резина, полный привод  а главное прокладка между рулем и сиденьем.

Нормуль )) снежики щас сразу турбовые есть, а если дооснощаться то еще форсунки дополнительные ставятся и мозги под это все дело по крайней мере на каты, у нас можно было сразу у дилера все это делать при покупке ))
Ну и обычно толпой не ездят на таких аппаратах )) разве что подвозишь кого то до их аппаратов или девак неспеша катаешь))