Восстановление 2-х AGM Varta 68Ah 380 A DIN 680 A 7PO915105 13 и 14 год

Nautic · 23 Янв. 2021 в 18:48

Приветствую всех, кто хочет попробовать зарядить / дозарядить свою АКБ по методу Branimir (а). Скажу сразу ( пройдя полутора месячный ежедневный курс лично) - он потребует очень много времени , постоянного контроля за процессом ( постоянное снятие показаний), постоянная переписка с автором метода для правильного хода процесса и получения необходимых от него рекомендаций .
Но самое главное - трижды подумайте стоит ли это ваших "трудов" - потому как может оказаться что результат будет отрицательным ( ну разве что кроме опыта ) ...?! Что бы не было сожаления о бесцельно потраченном времени / потере "сна" ( особенно это касается уже "поживших" АКБ ( в этом я убедился сейчас лично) !!! Не доливайте много и бездумно воды в AGM АКБ (его принцип работы как у теплицы - при исправных (герметичных) пробках он сам конденсирует влагу в необходимых ему количествах!!! Долив же ее вы тем понижаете плотность - она уже никогда не станет такой как была с завода ( а будет ниже)!

Данный метод возможно для кого то и хорош - НО ОН НЕ ПАНАЦЕЯ для всех случаев и не всегда может помочь - прошу об этом помнить и быть к этому готовым!!! И для того что бы понять что этот метод именно "ваш" - нужно в этом убедиться наверняка "поставив правильный диагноз " и лишь после этого избран правильный курс "лечения"!
В моем конкретном случае потребовалось аж 39 дней для понимания более менее полной и правильной "картины" и установки правильно диагноза по моему (еще нормально выполнявшему свои функции ) АКБ и последние несколько дней тщетно работая лишь с одной банкой (не заряжая Non top все остальные) ! Т. е. заканчивал я борьбу "с мельницами" по другому методу ( через месяц поняв что первоначальный результата просто не даст) - "работая" лишь с одной банкой и пытаясь ее "оживить" большими токами ( 5-12A - больших не было) ... Не разряжайте "в ноль" ( тренируя) и большими токами уже не свежие АКБ - возможна и переполюсовка слабых банок и их "отказ" в дальнейшем брать любой заряд!

Дописывать отчет в цифрах до конца для меня уже не имеет смысл - я туда заносил лишь все что шло более менее успешно ( что бы не "засорять" вопросами/ ответами / мыслями ...
В общем проблема на сейчас следующая: напряжение в одной банке 1,95v ( плотность -1,2) а во всех остальных 2,12v (1,28) и при токе выше 3А греется лишь в одном месте ( в верхней части пластины лишь с одной стороны) Пробовал заряжать повышенными током ( 10-12А) - напряжение упало с 2,05 до 1,95 и больше заряд брать не хочет ( но и после длительного отстоя напряжение в "проблемной " банке ниже не опускается... Подскажите пожалуйста действенный способ ( или ссылку на него)! Cпасибо! А мой AGM к тому моменту получив суммарно по 70-100 мл воды / в банку уже стал по сути "наливным" .

Желаю успехов ВСЕМ - может быть вам в этом повезет и поможет...!!!
Старался быть максимально объективен, но если я в чем то слукавил - вся моя переписка c 30/12/2020 по 24/01/21 в теме "Восстановление АКБ малыми токами по Branimir" ... Cпасибо всем, кто пытался помочь в данном вопросе!

В общем опыт есть но положительного результата не получилось ( хоть и очень хотелось) ... Пожалуй так долго одним АКБ энтузиастов заниматься наверное и не было...

Комментарии / рекомендации Branimir по отдельным периодам заряда/ дозаряда идут ниже:

Nautic · 24 Янв. 2021 в 10:03

Начало пост # 5273 от 1/01/2021

О втором АКБ - ноябрь 14 ( 6 лет)". Он не был разряжен ( был основным (стартерным) - НРЦ в "отстоенном" (прогретом до 20С) - 12,6 v / по банкам везде 2,1v (3+3 = 6,3 / 6,3). Cостояние всех матов было одинаковым без явно сухих. Я бы всех их назвал мало увлажнёнными. В связи с выше перечисленным долил во все банки ( по мин) лишь по 15-16мл.
Напряжение поднялось до 14,67v / ток снизился до 0,5A но количество влаги ( скажем среднее) на матах больше пока не стало (после первоначального состояния и долива .
Ток опустился до 0,35 A. Но промеры меня удивили ... В их начале ( -) 2,38/2,31/2,31/2,24/2,38/2,36+. 3+3 = 6,97/6,99 = 13,94в и за 10 мин нескольких замеров
крайние (-) 2,26 / 2,32 / 2,32 / 2,32/2,34/2,34/2,41 (+ ) 6,91 / 6,98. = 13,9 и ток поднялся до 0.6A
Визуально выделений/ зеркала как не было так и не появилось... ( одинаково у всех)
Делал замеры еще раз - такая же белиберда... Разница 3+3 7,22/ 7, 38. U- 14,58 . А не может быть такое из за недостатка воды в банках ( при их открытии при замерах )...?
Ведь до долива по банкам все было идеально - 2,1v при 12,6 и 6,3/ 6,3 !
Звуков шипения практически не слышно ( не шаманит) ...
2/01/21 Замеры на 14;00 ( вроде как перестало "скакать")( - )2,54/ 2,23 / 2,23 / 2,22 / 2,22 / 2,55 (+) 7,15+7,09 = 14,25 (на пеньках)
Залито воды суммарно вчера за день ( мл): (-)15+15 / 15. / 15+5/ 15 /. 15+4. / 15+10 (+)
Роса на матах видна лишь на - и +

3/01/21 По прошествии 44 ч заряда AGM U-14.7v ( сейчас ток упал до 0.19А) он уже более 30ч не выше 0.3А . Дважды (через 20ч давал 2А\16.3в).
4/01/21 окончен заряд второго AGM Varta 68 / 680 A показатели:- (-)2,58 / 2,29 /2,29 /2.31 / 2,31 / 2,59 (+) 3+3 = 7,21 + 7,18 при 14,39 v на клеммах.
Все средние банки так и не показали "блеска" (хоть в средние добавил еще по 15 мл (всего по 30 мл).
Тест 15 мин при 1,5% (1А) показал 16,47 v (что в рамках (16,45-16,5v)
Тест 6 мин 3% ( 2А) показал 16,82 v ( что то же в рамках 16,8-16,9)
После завершения заряда к первому НРЦ (через 12ч) все банки выровнялись по напряжению - 2,15в.
НРЦ через 12 ч - 12,94 v.
24ч - 12,91v
36ч - 12,88- 12,89 Падение U каждые 12 ч было 0,03 v ( cейчас все банки 2,14 в( "минусовая " - 2,13)
48ч - 12,87v ( что на 0,01 - 0,03v ниже как для БУ АКБ)

Дозаряд (30ч) 16,5v завершился на токе 1,4A через 30 мин отстоя (-) 2,22/2,21/ 2,21/ 2,21 / 2,21/ 2,22.(+) 6,65 +6,66 = 13,31v
Отстой 2 суток.
[b-b]НРЦ после отстоя: 12ч - 12,81 /. 24ч - 12,8 v. / 36ч - 12,79v. [/b-b] Через 12ч приступаю к разряду...

Начал разряд с НРЦ U - 12,77v. ( по банкам все 2,12 / 2,13(+)) током 2,3A ( 2 лампы + 0,1 A Accucell - больше для точного контроля по времени).
Через 5-10мин от начала U было 12,39v За тем через 30 мин оно поднялось до 12,42v .
через 80 минут - 12,41v
180 мин ( 3 ч) - 12,36
240 мин (4 ч) - 12,32
300мин ( 5 ч) - 12,28. отдал 11,5A
За 12ч разрядом (в начале 2,3A (3,4%) - cейчас 2,25A (3,3%)) испытуемый отдал 27,6-27A (что 39,7-40,6% от его полной емкости 68А). Предполагаю, что при токе в 2А (3%) время разряда / емкость были бы чуть больше .
Исходя из этих показателей (а они выше 0,3C (30%) от емкости)- принял решение разряжать ступенчато далее до 11,9/11,8. (по методичке )...
13ч (780") разряда - 11,96v / 798 мин - 11,95. / 812 мин - 11,94 / 826 мин - 11,93 / 840 мин ( 14ч) - 11,92v
Завершил разряд на 856 мин (14,5часа) с напряжением 11,9v (ниже не стал). За 14,5ч АКБ отдал - 33,3- 32,8A
Пока наблюдаю снижение на 0,01v через каждые 16 -14 минут.
Отскок 10 сек - 11,98v / 20 cек- 12,00 / 30 сек - 12,01v
через 5 минут после завершения - 12,08.
через 10 мин - 12,09v
через 15 мин - 12,1 v
через 60 мин - 12,12 v

[b-b]"Отскок"[/b-b] - это когда сразу после выключения разряда напряжение на АКБ начинает резко повышаться в течении 10-20сек и и достигает некой величины, а затем медленно повышаясь стабилизируется в конце за несколько минут.
Отскок это разница между замеренным НРЦ после окончания разряда через 3-5-10мин и Umin=12,00v под нагрузкой на разряде (до которого и шел разряд).
Если разница велика, то банки разряжаются неравномерно и есть паршивая (т.е.. РАЗБАЛАНС БАНОК).

Долил по 20-22мл/б - лужи над матами не добился ( просто влажные)... Суммарно с учетом крайнего долива уже порядка 60 - 70 мл/б. Зарядка (1) уже 2ч. U до долива 12,83v. - после 12,81v

С учетом всех предыдущих доливов банки получили по 1 мл/ А ( а может и чуть больше)... 60-70 мл/б
Заряд Pb-6 1,4A/ 14,7 v. порядка 27ч Залито на данный момент 37Ач . Ток упал до 0,14 A ( в крайний раз ниже 0,2A не опускался). Но 2 ч тому еще подливал воды что бы у всех было "зеркало"...
Как писал ранее - ток на "буфере" 13.65в был 80мА (0.08А). Но положив АКБ на бок ток поднялся до 110мА (0.11А). при этом напряжение несколько снизилось, Через час после возвращения АКБ в нормальное положение ток опять снизился до прежней отметки 0.08А. По баночно:- 2.28 \ 2.28 \ 2.13 \ 2.26 \ 2.26 \ 2.31 (+) 6.72 + 6.85 = 13.57в Видимо в 3-ю банку (2.13) я перелил ...
Через час на "отстой" 8-10ч

Переворот на другой бок показал следующее: - ток опять поднялся с 80 до 120мА . По возвращениии АКБ в вертикальное (рабочее) положение Побаночно замеры несколько изменились (относительно переворота в другую сторону)
А именно:- 2.36 \ 2.13 \ 2.13 \2.26 \ 2.26 \2.32 (+) 6.81 и 6.91 в на клеммах 13.73 Думаю что "включились" в работу другие намазы пластин...
Теперь "Отстой" 12ч.

НРЦ после "отстоя" 12ч - всего 12,83 ( на прошлом цикле через 12 ч НРЦ был 12,81v).
По баночно (-) 2,13 / 2,11 / 2,11 / 2,13 / 2,13 / 2,14 (+) 6,4 и 6,43 соответственно = 12,83v
Переходим к заряду CV от блока питания U - 14,7v на 4 часа (при включении ток за пару мин снизился с мах 5,5A до 0,4A а по прошествии времени опустился до значений 0,01 A (и ниже - цифровой А метр ниже 0,01A не отображает) - думаю что было 80 мА ( 0,08A)

Переходим на дозаряд. током 1-1,5% ( 0,7 -1 A для данной емкости АКБ) ( режим Pb-7. - у кого есть Accucell-6 / A-Max -6) . Продолжительность данного режима 30ч ( при обильном газовыделении снижаем ток до 1%).
При данном режиме промеры по баночно сразу выдали такие значения: (+) 2,53/ 2,18 / 2,18/ 2,39 / 2,39 / 2,51 (-) 7,2 / 7,41в на клеммах 14,65v
Низкие значения во 2-3 манках скорее всего излишки воды ( когда добивался одинакового "зеркала" над матами) либо перевороты АКБ заставили "работать" ранее не рабочие участки пластин ( Branimir с физико - химической точки зрения этот момент возможно прояснит)...

Дозаряд 1% 16,3 v Pb-7 : - По баночно через 1ч 2,75 / 2,7 /2,7 / 2,74 / 2,74 / 2,73 (+) 8,2. / 8,22 U - 16,42v на клеммах
через 4 ч 2,73 / 2,71 / 2,7 / 2,74 / 2,72 / 2,72 (+) 8,16 / 8,18. U - 16,36.v на клеммах ( снизилось на 0,06v)
через 8ч 2,71 / 2,27 / 2,27 / 2,72 / 2,71 / 2,72 (+) 15,85 v / 8,15 U - 15,85 на клеммах ( напряжение продолжает снижаться)
через 12ч :- 2,7/ 2,25 / 2,25 /2,72 / 2,70 / 2,71 (+) 7,65 / 8,13. = 15,76v на клеммах
через 22ч. 2,69 / 2,25 / 2,24 / 2,71/ 2,7 / 2,72 (+) 7,63 / 8,1 15,74 v на клеммах ( идет неуклонное снижение во всех банках)
Интересные данные ( соотношение ) плотности ( рефрактометр) / напряжения по баночно на 24-25ч заряда (30ч 1А):[/b-b]
1,272 (2 пробы) / 1,2 - 1,255 ( 8 проб!!) / 1,26-1,261 (3 пробы) / 1,27-1,272 ( 2 пробы) / 1,263 ( 2 пробы) / 1,276 -1,28 ( 2 пробы)

2,69. 2,23 2,23. 2,7 2,7 2,71

7,61 8,1

15,72v на клеммах

С банки №2 снято 8 ! проб (и 8 разных показаний). 1,18 / 1,247 / 1,227 /1,242 / 1,246 / 1,2 / 1.255 / 1,24 Но этой банке и меньше всего воды (маты лишь блестят - в других "зеркало")
После каждого забора шприц дважды промывался дистилл. водой !!!

на 26ч дозаряда 1А Pb-7 (1 час после промера плотности / U по баночно) обнаружен рост U - 16,15v ( что уже радует)...!
29ч заряда - напряжение несколько снизилось до 16.09в
30ч заряда - напряжение снизилось вновь до 15.72в
Побаночно: - 2.7 \ 2.24 \ 2.24 \ 2.7 \ 2.7 \ 2.71

Буфер 15ч ток 65мА. По баночно : 2,26 /2,1 / 2,1 / 2,27 /2,27 / 2,44. 6,67 / 7,09. U на клеммах 13,76v (на момент завершения).

Отстой 12ч По истечении его побаночно: (-) 2,13 / 2,09 /2,09 / 2,14 / 2,14 / 2,15 (+) 6,36/ 6,41 v. НРЦ - 12,78v

26/01/21 Дозаряд Pb-7 (1,5%) 1А 30часов
20 мин заряда Pb-7 2,38 / 2,19 /. 2,19 / 2,75 / 2,7 /2,73. U - 15,38v
60 мин U - 15,88. 2,73 / 2,22 / 2,2. / 2,74 / 2,74 / 2,74. ( спустя час так и не вышел на 16, 3-16,35v) Повышаю ток до 2% ( 1,4A)
170 мин U 16,01 - 02v. 2,75 / 2,29 /2,29 / 2,74 / 2,74 / 2,75. 7,77 / 8,22. все кроме б - 2 с "зеркалом" над матами...
через 4 часа напряжение достигло 16,38v на клеммах!!!
2,74 / 2,74 / 2,7 / 2,73 / 2,73 / 2.76 8,17/ 8,2. ( на душе полегчало...) Так же поднялся и уровень в №2 ( правда вода в б 2 стала заметно темней остальных)...
После чего Было принято решение снизить ток , а значит и U (дабы не слишком кипятить не особо нуждающиеся 4 "нормальные" банки.
Выбрал ток с начала 1,1 но остановился на 1,2A - и U опустилось до 16,24-25v (в надежде что оно немного поднимется еще - ушел на покой...
Но через 4 ч обнаружил что U опять снизилось до 15,8 v ( в данных банках 2,3 / 2,26 v)
После этого я опять повысил ток до прежних 2% ( 1,4A) при U- 15,93v - будем надеяться что его опять "прорвет " (во 2-3 банках)
Через 40мин ( 13ч общего дозаряда) 1,4A напряжение выросло до 16,28(29)v и так пока и держится. :
2,73 / 2,7 / 2,7 / 2,7 / 2,7 / 2,73. 8,14/8,14
Т.к. напряжение вновь опустилось ниже 16в был повышен ток до 1,6A ( и до окончания дозаряда) . Суммарно было "залито " 20,7(1,4A) + 23,5A ( 1,6A) - всего 44,2 Ah
Заряд был закончен с показателями 2,72 / 2,71 /2,71/2,71/2,71 / 2,72. 8,15 / 8,15. = 16.3v ( напряжение при таком токе выше 16,32v не поднималось)

28/01/21. 1:00 "Буфер" 12 ч. напряжение 13,7v - в начале ток был 75мА ( и да же ниже ), но в последствии поднялся до 110 мА ( при 13,81v)
И его значения при окончании совсем не радуют... Ток за последние 3-5ч медленно поднялся со 110 до 115 а в конце и до 140мА... А ведь начиналось с 75mA

2,27 / 2,18 /2,18 /2,29 / 2,29 / 2,36. 6,77/6,97 = 13,75

28/01/21. 13:00. Отстой.

29/01 /21. 1:00. процесс разряда (ток 2,3A первые 6ч - дальше 2,25A)
Выводы сделают эксперты - констатирую данные ( в сравнении с данными прошлого разряда этим же током). НРЦ (12ч) сейчас - 12,82v. Прошлый разряд (20/01) был спустя 24ч отстоя с НРЦ - 12,78v но НРЦ на 12ч был 12,8-12,81 ( значение близко к нынешниму НРЦ 12ч)

Этот разряд; при подключении нагрузки U практически сразу просело до 12,77v. и далее за 1 мин просело еще до 12,42v - но через 1мин пошел уже его рост!

12,43v ( 2 мин) - 12,44v ( 3 мин) - 12,45v ( 5 мин) - 12,46v ( 6 мин) - 12,47 ( 8 min) - 12,48 ( 13 min) - 12,49 ( 21 min) - 12,5 ( неустойчиво - пик - за 30 мин).

Значения разряда 29/01/21 Значения прошлого (20/01/21) разряда за то же время:

C 30 по 42 мин U = 12,49v после чего оно начало падать. Рост U c. 12,39 до 12,42 v. - за первые 30 мин разряда

180 min (3ч) - 12,46v. 180 min - 12,36v
300 min ( 5 ч) - 12, 35-12,36v ( погранично) 240 min - 12,32v
360 мин ( 6 ч ) - 12,31v 300 min - 12,28v
480 мин ( 8ч ) - 12,23v 360 min - 12,24 v
600 мин (10 ч) - 12,14v 480 min - 12,15v
660 мин (11 ч) - 12,09v 600 min - 12,09v
720 min (12 ) - 12,05v 660 min - 12,04v
780 min (13 ч) - 12,00v 2,0/1,99/1,99/1,99/1,99/2,0 720 min - 12.00
840 min (14). - 11,96-95v 1,99/1,99/1,99/1,99/1,99/2 780 min - 11,96
840 min - 11,92-91v
908 - 927 min ( 15 ч) - 11,9v слито от 34,5 Ah пока банки ровно! 856 min - 11,91-11,9v ( разряд завершен) - 14,5часов - 32,6 Ач отдал
18 ч - 11,78-77. ( по банкам 1,96/ 1,95 - во всех)
19 ч - 11,73
20 ч - 11,68
21ч - 11,64(63)
22ч - 11,59 (по банкам 1,93/1,92 - во всех)
25. - 11,41v
26. - 11,35v
27 - 11,29v
28ч - 11,18v
29ч - 11,08v
30ч - 10,98 (+ 10мин - 10,96v). (-)1,832 / 1,817 / 1,817 / 1,828 / 1,828 / 1,842v (+). 5,48 / 5.50.
Отдано 69 АЧ.
Тестер показал SOH/SOC - 0% / 0%. 10,91v 0 - A. R - 12.71 Ohm.
Отскок 5 мин 11,15v / 10мин - 11,17/ 15 мин - 11,19v
Ниже опускать не стал ( и так бессонная ночь)! Думаю картина ясна (как по мне - не плохо - ожидал худшего во 2-3 банках).
НРЦ через 120 мин - 11,27v

30/01/21. 9:00. Основной заряд Pb-6 14,7 v током 1А (1,5%)
через 5 мин. (1,4A) (-) 1,908 / 1,906 / 1,906 / 1,912 / 1,913 / 1,922
через 10 мин (1,4A) (-) 1,915 / 1,913 / 1,913 / 1,910 / 1,921 / 1,93
через 60 мин ( 1А). 1,916 / 1,915 / 1,915 / 1,92 / 1,923 / 1,931 5,75/ 5,77 = 11,53v
через 4ч. 1,942 / 1,94 / 1,941/ 1,94 / 1,944 / 1,951. 5,82 / 5,84. = 11,67
74ч основного заряда (1А) напряжение 14,5v ( уже прибавляется примерно на 0,1v / час) но влаги в банках пока не видно... Началось падение тока ( 0,9A)... 2,41 / 2,34/ 2,34 / 2,48 / 2,36 / 2,43 ( дважды) но 7,24 / 7,24 = 14,48v

80ч - 0,5 A. 14,57v. выступила вода лишь в 3 й банке и ели еле в 5 банке
85ч - ток 0,35 A U- 14,61.v. Стало больше воды на матах 3 и 5б ( в остальных не видно).
Р.S.

Branimir · 24 Янв. 2021 в 21:29

Цитата: Nautic от 24 Янв. 2021 в 19:42
Branimir! Подскажите ( ваше мнение ) пожалуйста: - При включении режима Pb-7 ( 1,5% / 1A) наблюдаю неуклонное снижение U ! Через 1ч оно 16,42v / 4ч - 16,35v. /. 8ч - 15,85. / 10ч - 15,8 v ... Это нормально? Причем снижение U идет именно за счет 2й и 3й банки ! Такого количества выступившей воды над матами я еще не видел (вода почти достигла перемычек).
Можно тут или в перенесенной мной теме ... Cпасибо!

[user]Nautic[/user], пока рано что-то объяснять, тем более, мы с Вами двигаемся "как таксист по счетчику" (без замеров динамики плотности и Rвн, и про сульфатацию лишь догадываемся...).

Цитата: Branimir от 18 Янв. 2021 в 20:33Т.к. не имеем нужных замеров по плотности и изменению Rвн, то втемную идем-шарим (как в анекдоте: "по таксометру, через 30 копеек - поворот..." )

Можно лишь предполагать-догадываться о происходящем.

Чтобы проанализировать все данные по Вашим постам, надо много постов переворошить без спешки - пока не успел
(кое какие мои рекомендации, похоже, не находят отражения в Ваших отчетах или я пропустил эти данные, при поиске отчетов).
Было бы здорово, если бы Вы скопировали в эту тему все свои данные (в т.ч. и более ранние) и мои рекомендации.

Еще поизучаю отчеты, но пока первое, что приходит на ум:

- во время "убаюкиваний" (переворотов АКБ на бок) мы добивались, чтобы на фоне незначительного газообразования
(благо банки в Вашем АКБ не сильно разбалансированы, что мы видели и по отскоку НРЦ на разряде и при побаночных замерах на заряда-дозарядах)
произошло выталкивание пузырьками электролита в полость между верхом матов и верх. крышкой, где свободный его жидкий объем должен лучше перемешаться с большим объемом долитого дистиллята и усреднить плотность в банке

- это происходило и процесс (как мы видели по изменению тока и U в банках при побаночном замере) шел крайне неравномерно --->
падение U было не во всех банках и величина спада U была разной на разных боках в разных банках --->
значит газообразование по банкам было крайне неравномерно и площади образовавшихся газовых полостей между пластин были очень различными по размерам (значит и объемы выдавленного газами электролита также был очень различным)

- пузырьки, образующие полости, которые и выдавливали электролит (когда АКБ был на боку) состоят из водорода и кислорода ---> кислород сильно разряжает ОАМ ---> потеря заряда может выражаться в сильном снижении U на отдельных банках, где полости газа были значительными (как и снижение U на этих банках!!!) --->
к тому же, ИМЕННО В ЭТИХ БАНКАХ произошло наибольшее выравнивание (УСРЕДНЕНИЕ ПЛОТНОСТИ!) электролита (после большого долива дистиллята!!!),
т.к. как раз бОльший его объем был выдавлен и перемешан (правда, мы не знаем снизу ли, сверху ли, сбоку ли?) --->
как результат: СИЛЬНОЕ СНИЖЕНИЕ ПЛОТНОСТИ ЭЛЕКТРОЛИТА В ЭТИХ БАНКАХ И ЕГО КОНТАКТ ПО БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ ПЛАСТИН, чем в других банках.

Эти факторы должны вести к сильному снижению U таких банок.
Сформулировал, как смог...

Как изучу имеющиеся данные поподробнее, возможно, уточнюсь.

Branimir · 24 Янв. 2021 в 23:18

Не страшно, но было бы интереснее

Пока склоняюсь к версии разряда ОАМ на переворотах и включению в десульфатацию новых площадей пластин (с одновременным зарядом ОАМ).
Т.к. создали более благоприятные условия для этого, понизив плотность электролита (на переворотах) в бОльшем объеме банок №2 и №3,
по сравнению с остальными.

Branimir · 25 Янв. 2021 в 11:09

Цитата: Nautic от 24 Янв. 2021 в 23:36Хотелось бы завершить этот бесконечный процесс

[user]Nautic[/user], Вашим АКБ более 6 лет.
Где-то после 2-го года крайние банки уже были в разбалансе (не глядя на сверхсупертермокейс в Вашем авто, который вы описывали ранее)
и напряжение на банках было различным.
С этого момента началась неравномерная потеря влаги в банках --->
что усугубляло разбаланс --->
что, в свою очередь, приводило к дальнейшей потери влаги с повышенной сульфатацией отдельных банок (с перезарядом остальных)
и жизнь АКБ продолжалась лишь из-за наличия остаточной емкости
(и видимости здоровья для авто-компутера по повышенному НРЦ, связанному лишь с расслоением и повышенной плотностью внизу, при сушняке верха пластин)
И ТАК ЕЩЕ БОЛЕЕ 3-х лет издевательств...

без всяких доливов
и конечно, все "хроники", осознавшие тяжесть состояния желают за неделю-две излечиться...

тут Вы не одиноки...

Могу Вас успокоить и немного обрадовать:
- поскольку теперь АКБ долит и, хоть немного, но заряжен
(и даже прошли попытки устранения разбаланса убаюкиваниями и неглубоким медленным разрядом-зарядом)
- то даже в текущем состоянии он способен служить в Вашем климате еще долго
- небольшая "ложка дегтя" лишь в одном - его НРЦ (если не довести начатое до завершения) будет ниже должного и будет восприниматься автокомпом негативно, но
- даже на фоне не устраненного пока расслоения, пластины задышали и теперь работают гораздо большей площадью,
- верх более не будет превращаться в "песок Сахары" и не будет угрозы отслоений ПАМ (если, конечно, этого уже не произошло ранее за время "сушняка").

Потребуется еще один медленный разряд, но гораздо более длительный и до мЕньшего Umin=11,2-11,0v
По результату слитой емкости будет ясно, каким током лучше заряжать после этого.

Branimir · 25 Янв. 2021 в 11:12

Цитата: Nautic от 24 Янв. 2021 в 23:53А почитав форум у меня сложилось мнение что R внутр - такой себе "прогнозер" ( +/- тапок)?

точность определения Rвн домашними тестерами в нашем процессе не важна --->
важна динамика его изменения и понимание повышенное Rвн (от сульфатации) или нет

Branimir · 25 Янв. 2021 в 11:20

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 11:11Но этой банке и меньше всего воды (маты лишь блестят - в других "зеркало")

одним из признаков нежизнеспособности банок является, как раз, их способность впитывать-прятать (на разряде и отстоях) электролит ---> маты на рабочих банках быстро меняют визуальное состояние влажности (на нерабочих и пока не "задышавших" - наоборот).

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:21

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 11:17Что вы можете сказать по замерам во 2-й банке - это следствие недостатка открытой воды ...?

Вы же во все банки доливали до одинакового состояния влажности?

Добавлено 25 Янв. 2021 в 11:22

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 11:17или прерываем?!

ничего не меняем. Дотягиваем

Nautic · 25 Янв. 2021 в 11:27

Цитата: Branimir от 25 Янв. 2021 в 11:20Вы же во все банки доливали до одинакового состояния влажности?

Да - стремился именно к этому ( но количество влитого стало разниться до +/- 12-18 мл/ банка ) И точный подсчет был уже прерван.
Cейчас во 2-ю чуть подлить ( выровняв визуально до остальных ) или не нужно ... ?

Branimir · 25 Янв. 2021 в 11:27

Цитата: Branimir от 22 Янв. 2021 в 20:41
...
- на 2-2,5 часа включить дозаряд током 2% в режиме Pb-7 и понаблюдать за U в первый час (как быстро поднимется и до какого Umax) и замерить побаночное U в конце
...

Вот этого этапа я не нашел у Вас в отчетах. Делали?

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:28

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 11:27Cейчас во 2-ю чуть подлить ( выровняв визуально до остальных ) или не нужно ... ?

нет

Добавлено 25 Янв. 2021 в 11:30

скопирую сюда свой пост с рекомендациями действий после разряда:

Цитата: Branimir от 22 Янв. 2021 в 20:41
Цитата: Nautic от 22 Янв. 2021 в 19:53
[b-b]Branimir![/b-b] Заряд Pb-6 1,4A/ 14,7 v. Залито на данный момент 37А . Ток упал до 0,14 A ( в крайний раз ниже 0,2A не опускался). Но 2 ч тому еще подливал воды что бы у всех было "зеркало"... Подождать падения I еще или можно переходить к №2 ...?! Побаночно до перехода нужно делать?
[user]Nautic[/user], я бы продолжал еще основной заряд до снижения тока, он точно снизится (если маты перелиты до лужи).

Единственно, что еще стоит сделать
- если после подъема U до 14,7v прошло более 25 часов, то:
- на 2-2,5 часа включить дозаряд током 2% в режиме Pb-7 и понаблюдать за U в первый час (как быстро поднимется и до какого Umax) и замерить побаночное U в конце
- потом под буфер на ЛБП (CV=13,65v) на 12-15 часов с побаночным замером U в конце и с замером тока потребления + желательно во второй половине
буфера по паре часов провести АКБ на длинной боковой стороне (перевернуть-убаюкать) с возвратом в верт положение на пару часов и еще поворот на вторую сторону (надежда на более качественное перемешивание избыточного электролита, собирающегося в образующейся пазухе над матами)
- отстой до 8-10 часов (с побаночным замером НРЦ в конце)

- опять под ЛБП (CV=14,7v) --->
- через 4 часа, если даже не видим требуемый min-ток, замеры побаночно и
- на дозаряд (ЗАХОД №1) током 1,5% в режиме Pb-7 до 30 часов ---> если газообразование по верху матов будет явно интенсивным, то снизить ток до 1% --->
при токе 1,5% должен добраться выше 16,6v (с побаночным замером U в конце), при токе 1% - выше 16,35v (но выдержать все 30 часов)
- потом под буфер на ЛБП (CV=13,65v) на 12-15часов (с побаночным замером U в конце) и с замером тока потребления
- отстой 15 часов (с побаночным замером НРЦ в конце)

- и опять дозаряд ЗАХОД №2 с тем же алгоритмом током 1,5%, как в ЗАХОД №1 с буфером и отстоем
(с побаночными замерами и своевременным доливом дистиллята, исходя из ожидаемой потери воды 1мл/3Ah на банку) --->
[b-b]смысл: [/b-b]сообщить АКБ за мах 3 захода дозарядом более 1С (но лучше ориентироваться на 1,5С)

Nautic · 25 Янв. 2021 в 12:23

Цитата: Branimir от 25 Янв. 2021 в 12:21поглядим на поведение и решим позже

Напряжение вновь снизилось до 15.72 побаночно в верху ( как и было) 16.35-16.6 в за 30 ч не достигнуто
Буфер 12ч

Branimir · 25 Янв. 2021 в 20:13

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 19:01
Буфер 3ч - ток 70мА

есть прогресс

но скромный...

Nautic · 25 Янв. 2021 в 20:17

Цитата: Branimir от 25 Янв. 2021 в 20:13есть прогресс
но скромный...

Какой показатель тока норма для "пенсионера" ? Мне ЛБП сложно регулятором добиться 13,65 v ( чаше 13,45 или 13,8)
Cейчас при 13,5v на клеммах ток ровно 60мА

Branimir · 25 Янв. 2021 в 20:19

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 20:17Мне ЛБП сложно регулятором добиться 13,65 v ( чаше 13,45 или 13,8)

Лучше повыше оставляйте.
13,8 вполне подойдет.

Добавлено 25 Янв. 2021 в 20:19

Цитата: Nautic от 25 Янв. 2021 в 20:17Какой показатель тока норма для "пенсионера" ?

для 68Ah это около 30mA

Nautic · 25 Янв. 2021 в 20:48

Цитата: Branimir от 25 Янв. 2021 в 20:19
Какой показатель тока норма для "пенсионера" ?
для 68Ah это около 30mA

Сейчас подключил к другому ЛБП (резистор еще "живой" - не важно) . При 13,5v ток 45 мА, а при 13,75- 70 мА. А разница всего в 0,25v...
У меня проскакивало 30 мА на буфере (но напряжение не было стабильным)...

Branimir · 25 Янв. 2021 в 22:19

[user]Nautic[/user], при наличии разбаланса с увеличением U ток растет непропорционально высоко.
При отсутствии разбаланса с увеличением U ток растет непропорционально-незначительно.
Для примера:
при отсутствии разбаланса на буфере CV=13,5v ток должен быть не выше 25-30mA и с ростом U до CV=13,8v ток сначала поднимется незначительно до 45mA (с последующим быстрым снижением до 35mA).
как-то так...
При наличии разбаланса банок, Вы сами пример уже привели...

Nautic · 26 Янв. 2021 в 07:52

Буфер 15ч ток 65мА. По баночно : 2,26 /2,1 / 2,1 / 2,27 /2,27 / 2,44. 6,67 / 7,09. U на клеммах 13,76v
Отстой 12ч

Branimir · 26 Янв. 2021 в 12:19

Цитата: Nautic от 26 Янв. 2021 в 07:52
Буфер 15ч ток 65мА. По баночно : 2,26 /[b-b]2,1 [/b-b]/ [b-b]2,1 [/b-b]/ 2,27 /2,27 / [b-b]2,44.[/b-b] 6,67 / 7,09. U на клеммах 13,76v
...

выглядит очень безобразно пока...
Надеюсь, что это не утечки на банках №2 и №3

Nautic · 26 Янв. 2021 в 12:38

Цитата: Branimir от 26 Янв. 2021 в 12:19выглядит очень безобразно пока...
Надеюсь, что это не утечки на банках №2 и №3

Отстой 4ч 2,15/ 2,1 / 2,09 / 2,16 / 2,16 / 2,17. - НРЦ 12,91. Да уж ....

(на 3 ч ( час тому ) было 12,99 в ). Не могли мы переворотами "отколовшийся" намазом замкнуть соседние пластины ( ведь по "старой школе" возрастные наливные АКБ запрещено было переворачивать из за возможности этого)....