4-х колесный трайк

[Leonid_Balashiha]

Как раз в горки форсировать - самое плохое для мотора. И ДД, и особенно редукторники, плохо переносят форсирование  повышением тока, когда мала скорость - могут сгореть и от номинальной мощности. Напротив - на плоскаче, повышением скорости-напряжения, редукторники вполне переносят форсирование и до 3х раз. Мой q100, который номинально 250вт, нормально едет длительно на 40км/ч, разгоняется правда долго и лучше помочь педалями. 35км/ч, а это 500Вт.

Ок, учитывая это, несколько раз подумаю, а нужно ли форсировать вообще?

[satell]

Напротив - на плоскаче, повышением скорости-напряжения, редукторники вполне переносят форсирование и до 3х раз.

Все верно. Еще для облегчения режима работы редукторников рекомендую установку двух комплектов, тогда нагрузка распределяется.
У меня ранее стояло два редукторника: перед на 350 Вт, зад - 500 Вт. Вливалось 960+960=1920 Вт. Да, тянуло хорошо, но по трассе на скорости 55+ км/ч  минут через двадцать или в затяжной подъем через 3-4 минуты оба редукторника уходили в защиту по перегреву (вначале - передний, вскоре за ним и задний).

Сейчас - связка: передний редукторник 350 Вт, задний ДД - 1000 Вт. Вливается в передний 960, в задний 2500 Вт (в пике). Крейсерская скорость в 55 км/ч стала постоянной. И только в затяжные горки в конце подъема отключается передний по перегреву (в оба мотора установлены термореле на 135 градусов , при срабатывании разрывают питание датчиков холла в моторах и контроллеры отключаются).

[edw123]

Ок, учитывая это, несколько раз подумаю, а нужно ли форсировать вообще?

Надо сначала правильно подобрать мотор, может и не придётся форсировать.

[Татос]

[user]Leonid_Balashiha[/user], я полностью согласен с [user]edw123[/user], мотор нужно сразу подбирать под рельеф местности.   Но кроме этого нужно ещё правильно его расположить. Мощные редукторники 500 ватт и более , особенно при наличии горок , нужно ставить назад. Вам нужно как-то преодолеть вашу боязнь отвала заднего колеса и посмотреть на всё это реально. Вам неоднократно писали и о отрывах рулевого стакана и о шлифовке шин и о том, что организовать хорошие усилители дропаутов сзади проще. В общем как следует подумайте. 

[Leonid_Balashiha]

Вот какое у меня сейчас мк: переднее (не-фэтовое) 500 Вт редукторное, 100мм (мод. DDK 2) (черный, обод 26 дюймов, V-Break, 9T, KV7, rpm 336, 48V)

[Татос]

[user]Leonid_Balashiha[/user], какой ток контроллера?

[Leonid_Balashiha]

Контроллер 48В 22А 500Вт, мод. KT

[Татос]

[user]Leonid_Balashiha[/user], 48 вольт 22 ампера это 1056 ватт электрической мощности. Если приблизительно принять кпд движка за 80%, получится 845 ватт. Наверняка при заезде в горку шину шлифует. А если поставить движок назад, этого происходить не будет. Но так как у вас уже есть неплохой передний движок, модернизировать вам есть смысл только на полный привод. Это конечно дело только ваше, но если вернуть велосипед в его первозданное состояние по количеству колёс, отдача и качество езды будут намного лучше.

[Leonid_Balashiha]

мотор нужно сразу подбирать под рельеф местности.

Рельеф местности - Москва и область

Мощные редукторники 500 ватт и более , особенно при наличии горок , нужно ставить назад.

Езжу по рельефу указанному, с передним редукторником 500 вт этим, вроде все ок пока

Вам нужно как-то преодолеть вашу боязнь отвала заднего колеса и посмотреть на всё это реально.

Посмотрел
Набок падать я тоже не хочу
Хочу спокойной комфортной езды, и чтобы само стояло на малой скорости (и вообще, шоп не морочиться с держанием равновесия)

Вам неоднократно писали и о отрывах рулевого стакана и о шлифовке шин

А я писАл об амовилке, и о малой нагрузке на передок в трайках и т.п.

и о том, что организовать хорошие усилители дропаутов сзади проще.

Ну спереди можно организовать достаточные усилители дропаутов под киловатник - в инете тож так и пишут, а что вот уже выше киловатника не стОит ставить на передок (хотя кмк критерий тут все же, это когда мк начинает вытягивать-вырывать амовилку из ее штанов)

В общем как следует подумайте.

Не, в моем 4райке привод универсальный, только на передке
Да, конечно у 4райка этого есть режим "байк" (спущены/сняты боковые колеса) - но юзаться режим сей будет редко (многокилометровая узенькая тропинка в поле/лесу, и т.п.) - поэтому можно конечно ради режима сего на заднее центральное колесо поставить цепь и кареточный мотор приводом к ней (мк на зад не встанет т.к. у меня там единая задняя ось под 3 колеса задних), однако бОльшую часть времени поездок 4райк будет юзаться в режиме 4райк, и второй энтот мотор с цепью будут тупо ездять на нем "балластом" (а я, всеж стремлюсь к облегченности девайса) - да и в режиме "байк", я поеду по той узенькой тропке медленно (элементарно шоп не подохнуть в гордом одиночестве в глухой глуши совершив аварию), соответственно "второе двигло" мне тут тоже ни к чему (ну еще есть мысля сделать второе двигло тупо "резервное на случай отказа основного" - если основное отказало то 4райк переводится в режим "байк" и этим "активируется" задний "резервный" привод - но отказ мк это само по себе большАя редкость, а резервный привод у меня это беговеленье )

Наверняка при заезде в горку шину шлифует.

Да, если не наклониться вперед на руль

[Татос]

и вообще, шоп не морочиться с держанием равновесия

После определённого времени езды на велосипеде, человек вообще перестаёт думать о удержании равновесия. Для него это становится так же просто, как ходить. Он вообще не замечает, что ему приходится удерживать равновесие. Если этого не происходит, значит есть несовершенство развития вестибулярного аппарата и связанное с этим неумение держать равновесие. Тогда лучше на велике не ездить, очень травмоопасно.

[edw123]

"Вам неоднократно писали и о отрывах рулевого стакана"  А я писАл об амовилке, и о малой нагрузке на передок в трайках и т.п.

Стакан отрывается не той вертикальной нагрузкой, которую гасит подвеска, а продольной.

[Leonid_Balashiha]

После определённого времени езды на велосипеде, человек вообще перестаёт думать о удержании равновесия. Для него это становится так же просто, как ходить. Он вообще не замечает, что ему приходится удерживать равновесие. Если этого не происходит, значит есть несовершенство развития вестибулярного аппарата и связанное с этим неумение держать равновесие. Тогда лучше на велике не ездить, очень травмоопасно.

Это не происходит на слякоти, песочке, водичке, снегу, льде, насте, пересеченке, и многих других покрытиях
У всех "несовершенство развития вестибулярного аппарата и связанное с этим неумение держать равновесие" - согласен, "идеального" в мире ничего нету
Всем лучше не ездять на великах?

[Leonid_Balashiha]

Стакан отрывается не той вертикальной нагрузкой, которую гасит подвеска, а продольной.

Амовилка стоИт диагонально, и берет на себя и продольную нагрузку тоже
Рывок переднего мк, приводит к растягиванию амовилки - которая гасит подобные рывки, забирая резкие крутящие моменты мк на себя
На вилке ригиде - приводит к рывку приходящемуся на дропауты, на стакан и т.п.
Также, на девайсе где нагрузка на передок слаба (трайки, 4райки) - попросту не хватает весовой нагрузки на переднее колесо и силы трения его о поверхность, чтобы произвести приводным таким колесом сильный рывок приходящийся на вилку вела - энергия выходит в буксование-шлифование покрышки об асфальт, в подпрыг колеса вверх, в колебания амовилки разжалась/сжалась, и т.п. ("куда ей легче выйти")
Не надо опыт байков с ригидными вилками (где здорово рвет дропауты вилок и стаканы, знаю) обобщать на все и всия остальное

[Mike 372]

Также, на девайсе где нагрузка на передок слаба (трайки, 4райки) - попросту не хватает силы трения колеса о поверхность, чтобы произвести сильный рывок приходящийся на вилку вела - энергия выходит в буксование-шлифование покрышки об асфальт, в подпрыг колеса вверх, и т.п.

Подпрыгнешь на кочке, упадешь в ямку, спрыгнешь с бордюра. В полете МК раскрутится и наберет энергию, в момент приземления нагрузится и сцепится с поверхностью. В этот момент и оторвет.

[Leonid_Balashiha]

Опять же, у меня не прыжковый вел а чисто для спокойной езды
С бордюра не соскакиваю на газу
Опять же, проблемы прыжковых байков и т.п.

[Mike 372]

И что за удовольствие ездить на девайсе, у которого ведущее колесо все время пробуксовывает?

[Leonid_Balashiha]

Ну можно когда надо наклоняться вперед на руль, тогда не забуксует
Таким макаром - мы грузим передок лишь иногда - только когда надо - а не, всегда
Чтобы "всегда" грузить передок (например, байк) - нужен в разы более усиленный передок тот (иначе там будет рвать все то что там рвет - как на дешовых байках тех же, например, "удовольствие" так себе) - а это, прибавка веса такого передка

[edw123]

Не надо опыт байков с ригидными вилками (где здорово рвет дропауты вилок и стаканы, знаю) обобщать на все и всия остальное

Надо. Силы одни и те же. То, что они сдемпфированы подвеской, не меняет их величину, разве что растягивает, для продольной силы очень незначительно, их пики.
Добавлено 09 Июн 2021 в 09:07

Ну можно когда надо наклоняться вперед на руль, тогда не забуксует
Таким макаром - мы грузим передок лишь иногда - только когда надо.

Как мотор узнает, "когда надо"? И что ему делать "когда не надо"? Даже постоянное дёргание газа не поможет - мотор инертен, особенно мощный и тяжелый. Мощному мотору нужна постоянная и хорошая загрузка, хорошее сцепление, иначе из-за постоянных рывков будет плохо шестеренкам, покрышке, вилке... всему. И тяги никакой не будет.